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流産/切迫流産用掲示板

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流産者同士の交流掲示板です。流産に関する話題ならどんなことでもOK!ただし中絶に関する話題はご遠慮ください。
自分心の狭さにちょっと落ち込みます。 / tori [関東]
初めて書き込みをします。
私は、今年2月末に待望の妊娠が分かり、
喜びもつかのま、赤ちゃんの袋が見えた検診の日の翌々日に、
赤ちゃんはお空に帰ってしまいました。
なかなか赤ちゃんの袋が確認できず、
心配と不安でいっぱいの妊娠期間でしたが、
本当に言葉にできないくらい希望にあふれて、幸せな時間でした。

流産後は、こちらのサイトで温かい言葉に励まされ、
たくさんたくさん泣いて、本当に救われました。
だんだん、気持ちも落ち着いてきて、
仕事も再開し、前向きになれてきたこの頃だったのですが・・・

最近、同時期に妊娠が分かって「同級生ママだね!」なんて言い合っていた友人が出産をし、
ちょうど私が出産予定日と言われていた時期に、
複数の同僚の奥さんが出産予定との報告を聞き、
さらには、弟夫婦の第3子がもうすぐ出産と続き、
気持ちがさざ波だってしまっています。

自分では乗り越えたつもりだったのですが、
まわりの出産を、心からお祝いしてあげられない自分がいます。
そんな自分に、嫌気がさして落ち込んでしまいます。
町でも、お腹が大きな人を見る度に、
私も今頃、あのくらいのお腹になってたのかな・・・って考えてしまいます。

夫にぽろっと話したのですが、
「別に気にしないで、お祝いだけ贈っとけばいいんじゃない?」って、
仕方がないことだとは思いますが、あまり理解をしてもらえません。
なかなか友人にも話せず、
ここで吐き出させてもらいました。
また授かる日が来るまで、ずっと人をうらやましく思いながら過ごしてしまうのかな。
そんなの、さみしいな。
No.1709 - 2010/09/15(Wed) 16:06:13
Re: 自分心の狭さにちょっと落ち込みます。 / きみ
toriさん、はじめまして。

心が狭いと思いません。特に、自分の赤ちゃんと出産予定日が近かったりすると、悲しい気持ちの方が大きいと思います。私の流産後、知り合いの人が、妊娠報告で、私のいなくなった赤ちゃんと同じくらいの週数と知り、うらやましさと自分は流産となった事に傷ついています。とてもうれしそうなので、つらかったけれど短くおめでとうのメッセージだけ送りました。その後、彼女のブログ等はもう一切見ていません。

私だけかと思っていたのですが、流産した女性は、知り合い、友人、親類だけでなく、芸能人の妊娠、出産のニュースもあまり素直にお祝いできないという投稿をあちこちで読みました。

外にでても乳母車や子供連れの親子をとてもうらやましく見てしまいます。toriさんのようにお腹の大きい人を見ては、流産しなければあのくらいの大きさかなとか考えます。毎日、泣かないようにしていますが、一人でバスや電車に乗っていたりすると涙が自然に目にたまってきます。

無理に自分の気持ちを押し込めず、掲示板などで、気持ちを外に出すことはいいと思います。この掲示板の方々は、みなさんお優しいので、私も助けられています。

どうか、また、赤ちゃんを授かってあの幸せな気持ちになれる事を祈っています。今度は、無事に生まれますように。
No.1710 - 2010/09/15(Wed) 18:06:19
こんばんは。 / りんりんまる
こんばんわは、toriさん。
3年前、2年前と二度流産しています。
私自身こちらでとてもお世話になりました。
流産した直後は自分も消えそうなほどでしたが
なんとか持ち直してきた頃、
出産予定日を迎えて周りは臨月。出産の話ばかり。
だいぶ持ち直していたのに一気に落ちていきました。
テレビも見ることができずスーパーで妊婦さん、赤ちゃん連れを見れば
違うレジにならぶこともありました。

授かる日まで、無事に出産するまで
こんな思いをするのだろうか。
こんな私をママになんて選んでくれない。
自分に嫌気がさしました。
おめでとうも心から言えず、
なんで私はだめだったのに友達はうまくいったんだろう。
醜い感情が再びあふれていました。

当たり前のことだと思います。
だって産みたくて仕方なかったんですもの。
大事で愛おしくてどうしようもないほどだったんですもん。
そんなわが子を失って平気でいられるわけがないです。
一人目の子を流産して3年。
産まれていればあの子くらいだったのかな。
そう思っては涙も出ます。
産みたかったな。
やはり涙は出ます。
そんなものです。
うらやましいのはママだからです。
いまでも天使のママだからそう思うんです。

toriさんの赤ちゃんは喜んでいてくれていますよ。
いなくなってもちゃんと私のことを覚えていてくれてるんだね。って。
うちの母親も私を出産する前に二人流産しています。
いまだに話してくれますし同じ年代の人を見ると
「産んでやりたかったな。」
「もう結婚してるかな。孫を見られたかな。」とつぶやきます。
寂しそうに悲しそうに・・・

ここでいっぱい吐き出しましょう。
泣いていいし憎んでもいい。
心からお祝いできなくても口だけでもおめでとうと言えたなら
それでいいんです。
私なんて口だけでも言えなくて
おめでとうといえたのはずっとずっと先でした。

ゆっくりいきましょう。
再び会えるその日まで。
No.1711 - 2010/09/15(Wed) 19:20:28
Re: 自分心の狭さにちょっと落ち込みます。 / ひよこ
私も2月に妊娠が分かりました。そして。。。もうすぐ予定日です。
私もおなかの大きな友達を見て、もうすぐ出産だから。。。と言う話を聞くたびに私も今頃あんなかんじだったのに。と思ってしまいます。
同じ時期に妊娠していた友達には会えそうにありません。
毎月、生理が来るたび落ち込み、でも前に進もうと、妊娠しやすい体になるために、サプリメントや適度な運動、食べ物などにも気をつかい、今まできました。でも、赤ちゃんがほしい気持ちは旦那にはあまり通じていないみたい。。。旦那はあまり協力的ではありません。
きっと予定日も覚えていないでしょう。今更他の友達にこんな話はできません。まだそんなこといってるの?といわれてしまいそうで。。。
立ち直ったと、何度思っても、ふとした拍子に、落ち込んで。その繰り返しです。本当にTORIさんの気持ち。。。わかります。私達も大きなおなかだったはずだったのにね。予定日はどうやって過ごそうか、今からどうしていいかわかりません。
No.1712 - 2010/09/17(Fri) 11:52:22
Re: 自分の心の狭さにちょっと落ち込みます。 / tori
みなさま

お返事、本当にありがとうございます。
拝見しながら、涙が出てきました。

私も、一日でも早く戻ってきてほしいという気持ちが強かったのですが、
独立開業したばかりだということと、私が不安定になってしまったことなどから、
夫がすぐの妊娠にはとても慎重で・・・
しばらくは基礎体温もつけて、サプリメントも飲んでいたのですが、
この温度差は変わらず、かえって空回りがつらくなってしまって、
あえてこれらのことを遠ざけてしまっています。
二人共が一緒の気持ちになったときに、
きっと授かるんだ、と言い聞かせて。

予定日の過ごし方、私も考えないとな・・・

皆様、本当にありがとうございました。
No.1713 - 2010/09/19(Sun) 17:28:25
ママになりたい!! / おちいこ
はじめまして。
今年の7月に7週目で稽留流産しました。
妊娠発覚時には、8ヶ月待った待望の赤ちゃんだったので飛び上がる程嬉しくてたまりませんでした。
しかし、6週目に入ったところで赤ちゃんの姿が見えないといわれ、7週目で心拍は確認できたんですが、すごくゆっくりで遅い心拍動でした。その後赤ちゃんの心拍は止まってしまっていました。。
画面でゆっくりだけど頑張って動いているのを見ていたので、手術が決まったときには本当に辛くて辛くて。。ごめんね。って色々考えてしまいました。
毎日毎日涙涙でした。
自分のことでいっぱいで同じように辛い思いをした旦那さんを気遣うこともできませんでした。
本当にママになれるのかと不安な日々が続き友達との交流も遠ざけていました。
今は旦那さんや家族に支えてもらいながら少しずつ前向きに元気な赤ちゃんが授かることを心から願っています。
旦那さんの子供が欲しい!この手に我が子を抱きたい!パパになってもらいたい!ママになりたいと強く思っています。
ですが、やはり毎日赤ちゃんのことばかり考えてしまいます。
大きなお腹の妊婦さんを見るとついついもし赤ちゃんがお腹の中にいたら4ヶ月かと考えてしまいます。
今月から子作りOKと先生から言われているので生理が来なければいいなと願っています。
No.1708 - 2010/09/14(Tue) 17:29:44
掲示板を新たに設置。 / 管理人カズミ [九州]
みなさまこんばんは。

以前は流産掲示板をお子様がいる方用と、いない方用に分けるかどうか、について色々ご意見いただき、ありがとうございました。

しばらくお時間を頂戴し、ゆっくり私なりに考えた結果、
今回新たに「お子さんのいらっしゃらない方用」の流産掲示板を設置することに決めました。

この掲示板は今まで通り、どなたも書き込みいただけて、
新掲示板をお子様がいらっしゃらない方で、同じような境遇の方とだけお話ししたいという方々がご利用いただけるものにしたいと思います。

新掲示板のほうもどうぞよろしくお願い致します。

管理人カズミ@ベイビーライオン
http://babylion.boy.jp/
No.1707 - 2010/08/30(Mon) 23:58:50
辛い / ひろみ
2年前の5月、娘を生まれてすぐ亡くしました。やっと何とか前向きになれ、今年の7月妊娠が判明。8月始めに心音も確認出来て一安心してたのに一昨日の健診で、ケイリュウ流産と診断され昨日手術を受けてきました。

私の体って、どっかおかしいのかな…
2回も旦那に嫌な思いをさせて申し訳ない…

もうダメなのかな…
心も体もバラバラです…
No.1702 - 2010/08/19(Thu) 02:06:08
Re: ひろみさんへ / 管理人カズミ [九州]
こんばんは、ひろみさん。
わたしはこのサイト兼、掲示板の管理人をしておりますカズミです。基本掲示板へのお返事は時間的に余裕が無いというのが正直なところで、あまりレスをつけさせていただく機会も無いのですが。

今回、ひろみさんの書き込みを読ませていただいて内容からも、タイトルからもひろみさんのとても悲痛な思いが伝わってきて、、、。思わずレスさせていただいています。

他の方からのレスが付くかも知れないとしばらく様子を見ていたのですが、きっと皆さんひろみさんの辛い状況にどうお返事して良いかわからずレスをつけられずにいるのでは無いかと思います。私もなんと声をかければ良いのか・・・正直わからないんですが、声をかけずにはいられなかった、、というのが正直な気持ちです。

今日たまたまある方のブログを拝見しました。その方は臨月に入ってからお腹の中で大事な赤ちゃんを亡くされた方で今もなお悲しみに暮れていらっしゃいました。読んでいて、なんでこんな悲しいことが起こるのだろう・・・・と、神様はなんでそんな仕打ちをするのだろう・・・・とやりきれない思いになりました。

参考:死産体験のブログランキング集⇒http://maternity.blogmura.com/tenshi/

2年前に待望のお子さんを産後間もなく失くされて、そして今回の稽留流産・・・。どんなに精神力の強い方でも心も体もズタズタになってしまうのが当然です・・・。この2年間、どれほどひろみさんが頑張られただろう、と思うと本当に辛いです。決して決して平たんな道のりではなかったはずです。

ご自分の気持ちだけで精いっぱいのはずなのに、それでも一番に「2回も旦那に嫌な思いをさせて申し訳ない…」と旦那様のことを気遣えるひろみさん。そんな優しい心を持ってるひろみさん。決して「もうダメ」では無いですよ・・・!!

2年前の悲しみを背負い、また妊娠する勇気を持てたじゃないですか。それだけでも本当に本当にすごい事だと思います。今回の妊娠でも心から安堵された日は一度も無かったはずです。それでも赤ちゃんを胸に抱ける日が来ることを信じて毎日自分を励まして過ごされていたはずですよね。その強さがあれば、夢はいつか絶対に叶うと思います。

今はとにかく疲れきっていて前向きに、、、なんて決してなれないと思います。どんな言葉も届かないかもしれません。でも、絶対に悲しみのまま終わるってことは無いんです。可能性が残されている限り、そこにはちゃんと未来があると思うんです。

今はどうかゆっくりゆっくりしてください。
ひろみさんは何も悪くないのだから、どうかご自分を責めないで。。。

とにかく体と心をゆっくり休めてあげてください。
No.1706 - 2010/08/30(Mon) 23:53:27
(No Subject) / 雪ん子
問題となった発言をしてしまった雪ん子です。

自分の不用意な発言がたくさんの方をいやな気持ちにさせてしまったことを知り、申し訳ない気持ちでずっといっぱいでした。

もうここに書き込むのはやめようと思っていました。
でも、わたしはみなさんに謝らなくてはいけないと思うので、書き込みます。
不愉快に思う方がいらしたらごめんなさい。


先の書き込みは、決して自分だけが幸せで他の人が不幸だと言いたかったわけではありません。

子どもがすでにいる自分が、ここに書き込みをしていいのか…という気持ちから出た言葉でした。

しかし、そのような意味ではなく、子どものない人が不幸だと読み取れる表現ののまま投稿してしまい、多くの方にいやな思いをさせてしまいました…。

あれから、自分の心も体も以前より少しずつ落ち着き、他の掲示板や書き込みをたくさん読みました。

このサイトには多くの方が訪れ、みなさんそれぞれ流産の回数も、環境も、周囲からかけられる言葉も、お子さんの有無も、全然違ってそれぞれにとても悩み傷ついているのだということが、本当によくわかりました。

書き込んだときは、自分自分、わたしはわたしは…そればっかりになっていて、書き込みをどんな気持ちの人が目にするかということまで考えが及ばず、表現の仕方にまで注目していませんでした。

書き込みについた返信を読んで、初めて気が付き、ショックを受けました。

わたしがショックを受けた以上に、返信をくださった方やその他の多くの方が傷ついたのだと思うと、本当に申し訳がなく、ただただ ごめんなさいとしか言えません。

本当にごめんなさい。


今回、こうして思いやりや想像力の足りない自分について考える時間をくださったみなさんに感謝しています。
No.1703 - 2010/08/27(Fri) 17:25:46
Re:こんにちは。 / ゆか [東海]
雪ん子さん、はじめまして。
私は、カズミさんがこちらで皆さんに呼びかけたことがきっかけで、この件を知り、雪ん子さんの投稿も、それについてみなさんが投稿された書き込みも色々拝見しました。
私はこのHPに出会ってから6年が経ちますが、今回の件で今まで以上に慎重に書き込みしようと改めて考えることが出来ました。

雪ん子さんの書き込みを読ませて頂き、不愉快に思われる方がいらっしゃるのも理解できました。でも私は雪ん子さんのことも心配でした。今回赤ちゃんが空に帰ってしまったことは、雪ん子さんにお子さんがいらしても、とても苦しく傷ついた経験だということを知りました。そしてお体も心も、少しずつ回復されているとのこと、雪ん子さんのお気持ちを知ることが出来てホッとしています。

私は雪ん子さんが、また書き込みをされに来て、とても勇気のある方だと思いました。きっと決断するまでに色々迷われたことと思います。でも、こうして行動されて、管理人のカズミさんにとっても、とても嬉しいことだと思います。


また雪ん子さんに可愛い赤ちゃんが来てくれることを祈っています。私も頑張ります。
No.1704 - 2010/08/28(Sat) 10:40:45
Re: 雪ん子さんへ / 管理人カズミ [九州]
管理人のカズミです。雪ん子さんこんにちは。

今回は私のフォローが至らなかったせいで、
雪ん子さんご自身もとても悩ませてしまったことお詫び申し上げます。
きっと何日も何日も悩まれたのでは無いかと思います。

こうしてまた書き込みしてくださったこと、
そして謝罪されたこと、
雪ん子さんの勇気にわたしは素直に感動、そして感心しております。


今回のことはとても人ごとでは無く、私自身も流産というデリケートな問題を取り扱っていく中で、言葉の選択ミスなどなどで誰かを傷つけてしまったことがあるので今回のことで改めて自分自身いろいろ反省した面もあります。

いろいろ考えさせていただく機会にもなりました。

もし私が雪ん子さんの立場だったら。。。。
こうして謝罪できたかどうか、、、、
勇気が持てなかったかもしれません。
もう2度と掲示板に立ち寄ることは無かったと思います。

わたしは雪ん子さんはとてもとても勇気があり、そして心のある方だと思いました。その気持ちがみなさんに届くといいなと思っています。

今回は書き込み、本当にありがとうございました。
No.1705 - 2010/08/30(Mon) 16:03:03
(No Subject) / 桃花 [関東]
皆さん、こんにちは。

先週10週で稽留流産の手術を受けてきたものです。

私の周りには流産経験者がいなく、皆さんの考え、お気持ちを聞きたく
メールさせていただきます。

8週まで心拍が確認されていて、先生からも
「これでほぼ大丈夫だ。あとは逆子の心配だなあ。
まあ、母子手帳もらっておいで」
の言葉にすっかり安心して、出産雑誌を買ったり、まだ大きくもないのに
マタニティの服を買ったりの、うかれた毎日でした。。。。

それから1週間後にお腹の中で亡くなっていたのですが、
そうとも知らず、彼ともう既に亡くなっている子に毎日、
お腹に話しかけていました。。。。

次の検診のとき、先生がしばらく話さず
とてもドキドキしたのを覚えています。
そして沈黙の後、「ううん、動いてないかもですねえ」と言われそれからは
頭が呆然としてしまい、モニターも見れず涙だけでてきて
何がなんだかよく覚えていません。。

それから手術の日がとんとんと決まり、
先週までは分娩予約の用紙を書いてもってきてと言われていたのに、
どうしてこうなってしまったのか、どうして手術の同意書にハンコを
押すのか、これは悪い夢だったのではないか、
としばらく現実を受け入れるのに時間がかかりました。

今でも、お腹の中にまだいるんじゃないかとか無意識に
お腹をかばってしまう自分がいてとてもむなしくなります。。。。

と、話がそれてすみません。

聞きたいことは、手術もとても怖く、またあの内診時のショック、
悲しさ、むなしさ、すべてを考えたときとても怖くてまた
子供を作ってみようという気持ちになることができません。

彼も親も子供のいない人生でもいいし、授かりものだから
コントロールできるものでもないし、、と無理強いはしないのですが
できたときの彼らの喜びようを考えると、
がんばらなくてはとも思っています。

それに何より私自身も妊娠がとてもうれしく子供が
ほしいという気持ちも多いにあるのですが、今、その気持ちと
恐怖、悲しみ、これがまた起こったら私はノイローゼか何かに
なってしまうかな、、という思いが天秤のように揺れています。。。

流産が一種、トラウマのようになっていて、とても神経質に
なってしまっています。

自分は持病ももっているので心拍確認後でしたし、
自分に理由があるかなと思い、検査もしたいのですが
始めての妊娠、流産ということで病院では取り合ってもらっていません。

毎日、体が回復したらがんばってトライしなきゃ、子供も、持てるなら
あきらめる前にまた試したいという気持ちと
恐怖、悲しみがいったりきたりの毎日です。

というより今は悲しみと恐怖のほうが勝っていて、
彼にまた、、とほのめかされてもはぐらかしているような毎日です。

もしお時間などありましたらこんな感じで乗り越えたよ、でも
乗り越えてないよでもなんでもかまいませんのでよければご意見、気持ちなり
いただけるとうれしいです。

何よりお母さんが子供の生命力を信じてあげなきゃ、と強く思うのですが
今回、私が妊娠中発作を起こしても心拍確認まで頑張ってくれていて、
家族に「染色体検査したほうがいい、、」と言われても
自分は信じてるし、それはしない、と言い張っていた矢先でした。
それなので
強く信じたりすると余計にだめだったときのショックが強い、、とも
思ってしまい、自分の気持ちをどのように持っていっていいか
今はわからない感じです。

長文でしかも気持ちの羅列で失礼いたしました。
No.1694 - 2010/08/04(Wed) 12:25:52
はじめまして。 / りんりんまる [北海道]
はじめまして。桃花さん。
ちょうど三年前、ほんとに三年前の今日
私は切迫流産で入院していました。
赤ちゃんの成長が遅くずっと週遅れでしたが
なんとか持ちこたえてくれていました。
それでも腹痛とともに出血。入院したのが今日8月4日でした。
夜陣痛のような定期的な痛みとともに鮮血出血。
翌朝早朝、胎盤が出てきました。
私も初めての妊娠でした。
私も持病があります。というか再発を抱えています。
もしかしたら子供はできないかもしれないと思っていました。
自分のせいで流産したのではないかと思いましたが
一度目のため検査はしてくれませんでした。
義母から2時間罵声を浴び自殺未遂も起こしました。
私のせいであの子は天使になったんだ。
自分を責めました。生きているのさえおこがましいとも思いました。
それとともにまわりの妊婦さん、子供連れが憎くて仕方ありませんでした。
出先で見るたび逃げました。泣きました。
1ヶ月部屋にこもりました。
夫は「泣いても赤ちゃんは帰ってこない。」そう言いました。
最低な男だと罵りました。

子供は欲しい。でもまた流産したら・・・
徐々に復活してきたのに出産予定日あたりでまた不安定になりましたが
再び妊娠。そしてまた流産しました。
今度は心拍確認さえできず枯死卵でした。
二度流産してようやく検査もしましたが問題はなく
生理を三回見送りその後再び妊娠。昨年出産しました。


と私の話ばかりになりましたが。すみません。
ねぇ、桃花さん。
桃花さんはまだ先週の話です。
まだ一週間たってないんでは?
そりゃショックですよ。恐怖だってあります。
息子が産まれた今でも、三年も前の話なのに
ちょうど三年前を思い出して震え上がります。
そんなものですよ。
だってママなんですもの。
誰がなんといおうと大事なわが子を亡くしたんです。
悲しいに決まってます。

今はたくさん泣いてください。
ぜんぶ赤ちゃんは見てくれています。
その涙はお母さんから赤ちゃんへの愛情です。
憎しみも後悔も苦しみも全部全部産みたかったから。
この手に抱きしめたかったから出るものなんですよ。

一度目の流産の辛さを乗り越えられないまま
二度目の妊娠がわかりました。そしてまた流産。
三度目なんて恐怖でどうにかなりそうでした。
一度でも流産すると本当に臆病になります。
そりゃそうです。それだけ辛かったのですから。

でもね、今は精一杯泣きましょう。
憎んでもいいし後悔してもいいし全部吐き出しちゃいましょう。
怖い気持ちはそれだけ赤ちゃんを愛しているからです。
怖い気持ちを抱えたまんま次に進んでいいんですよ。
忘れちゃいけないんです。

私はそう思います。

桃花さんの赤ちゃんはきっと喜んでいると思いますよ。
こんなにママに愛されてる。
なんて幸せなんでしょう。
すぐに忘れちゃうママもいるのにこんなに想われてるんですから。

いそがないでください。
まだ1週間なんですから。

こちらにこられる方はみなさん辛い思いをしながらも
強く優しい方ばかりです。
きっといいアドバイスがもらえると想いますよ。
No.1695 - 2010/08/04(Wed) 17:34:54
ありがとうございます。 / 桃花

りんりんまるさん、温かいお言葉本当にありがとうございます。

読んでいて泣けてきました。
私は関東に在住ですが会ったこともない
北海道のりんりんまるさんに励まされてとても不思議な温かい気持ちに
なりました。

りんりんまるさん、本当に辛いご経験だったと思います。
1度ならずも2度の流産で、それでも3度目もがんばって、
本当に、頭の下がる思いです。

その辛いお話を話してくださって本当にありがとうございます。

「息子さんが生まれた今でも3年前の話でも思いだしてふるえあがる」
のお言葉を聞き、そうか、そういうものなのか。。と変な安心感が
芽生えました。。。

私はちょうど一週間前の今日に手術をしていて、
職場の人に伝えようと思った矢先の流産だったので、職場にも伝えておらず
誰にも言えずで、どうしようもなくてここの場で気持ちを吐露させていただ
きました。
そしてりんりんまるさんから温かいお言葉をいただき、
私も少したったらがんばってみようかな、、と少し思えてきました。

「怖い気持ちを抱えたまんま次に進んでいい。」
という言葉。。。目から鱗です。。。
私はいつになったらこの恐怖が消えて、いつになったら
次へ進もうと思えるんだろう、、と思っていました。
そしてどうやってこの恐怖を払拭したらいいのかと。

でも今は、お言葉通り毎日泣いたりめげたり怖くなったり
妊婦が見れなかったり子供を見ると涙ぐんだりしますが、
そんな毎日をすごして、どうにか乗り越えていきたいと思います。

本当にありがとうございます。

関東の空から北海道のりんりんまるさんに、感謝の気持ちを送ります☆

どうか届きますように。
No.1696 - 2010/08/04(Wed) 22:55:45
バッチリ。 / りんりんまる [北海道]
桃花さんの感謝の気持ち、バッチリ北海道にも届きましたよ^^
私もこちらでみなさんに励ましていただきました。
外に出れば暴走しそうな自分をおさえられたのも
管理人さんのカズミさんをはじめみなさんに声をかけてもらえたおかげです。

これから何度も思い出すときがあると思います。
落ち込んだり浮き上がったりを繰り返しながら
またがんばろうと思えるようになっていく・・・
落ちればまたこちらにくればいいし
浮き上がっているときは誰かの力になれたらいいな。
くらいでいきましょう。

もうすぐ桃花ちゃんの赤ちゃんも初盆ですね。
きっと戻ってきてくれます。
見えなくてもママに会いにきてくれますよ。
うちは毎年抱きしめる格好をします。
ぎゅ〜って。

「今年もきてくれてありがとうね。」って。
眠れば布団をとんとんしてみたり、
ご飯のときはミルクをそなえたこともありました。
生まれていれば二歳半、1歳半のわが子たち。
もう歩いているかな。話せているかな。
そう思うたび泣けてきます。

私事ですがうちの母親も二度流産しています。
私の4歳上、2歳上の兄二人がいました。
いまだに話してくれますよ。
もう35年以上前の話です。
それでも涙声で話す母親です。
私が育っていく姿を見るたび思い出していたようです。
そうやってたまに思い出しながら
ときには涙しながら辛さを抱えて生きていく。
そうしていつか自分が召されたとき
わが子に会えるんですから
堂々と「ママがんばったよ!!」って言いたいものです^^


おっと、長文になってしまいました。すみません。
丁寧な文章、優しさが伝わってきました。
力に少しでもなれたなら幸いです。
こちらこそありがとうございました。
No.1697 - 2010/08/05(Thu) 09:19:36
Re: / きみ
桃花さん

はじめまして。お体の具合はどうですか?持病もあるということですが、そちらの方は、落ち着いていますか?

気持ちの羅列とお書きになっていましたが、お気持ちよく分かります。私は、6月に完全流産でした。私も妊娠が分かって、毎日出産に関するサイト、赤ちゃん用品などをウェブサイトで、見て、楽しみにしていました。まだお腹もでていないのにマタニティ服もいろいろ見ていました。

重い物を無理して持っていたからなどいろいろ原因を考え、自分を随分と責めました。流産したのに、今でもお腹をさすったりします。10人に2人は流産すると聞いても、自分はその2人の中に入ってるんだと、ますます悲しくなったりします。

病院では、私も泣いてしまいました。病院に行くまで、こらえていたものが、先生の’お腹の中は空っぽで、流産している’との言葉で、大泣きとなりました。

乗り越えようと頑張らなくてもいいと思います。自分の赤ちゃんを亡くしたのだからこれは、とても悲しいと思います。流産はトラウマの経験だと思います。一度流産すると次に妊娠したとしても無事に生まれてくるまで本当に不安だと思います。桃花さんは、まだ流産して、間もないのでショックも鮮明だとお察しいたします。無理しないでいいし、体も心も不安定だと思います。体の方は、お腹に赤ちゃんがいないと気が付くのが遅いらしいそうです。私は、流産1週間後、流産の前に止まっていた胸の張りが戻ってきて、赤ちゃんはいないのに、妊娠の胸の張りがあって悲しかったです。

外に出ると、妊婦さんや、赤ちゃん、子供連れの人を見るのがつらいです。流産後に友人の、妊娠報告があり、私の赤ちゃんとほぼ同じ週数で、とてもつらいです。私の周りは、流産した人がいなく、全員が、妊娠=出産の人達ばかりで、自分の流産を受けれることがいまだにつらいです。

ウェブサイトをいろいろ見て知ったのですが、亡くなってしまう赤ちゃんは、お腹に入る前に生まれてこないと分かっていても、お母さんのお腹に来るそうです。でも、お空に帰ってもお母さんをいつも見ているそうです。また、お腹に帰って来てくれるという話も読みました。

自分のペースに任せて、一日一日を送るのがいいと思います。心と体の準備ができたら、次の妊娠を考えるのもいいと思います。

長くなってすみません。
No.1698 - 2010/08/07(Sat) 22:48:49
ありがとうございます。 / 桃花

きみさん、こんにちは。
メールありがとうございます。
全然、長くないです。メール、とてもうれしいです。

このサイトを見たのも久しぶりで、というのも
あまりに落ち込んでる私を見て彼が、旅行で遊園地に
連れ出してくれました。。。

その甲斐もなく、アトラクションに並んでは
「妊娠中の方」は乗れないの表示を見ては、こんなところに
来るはずじゃなかったのに、、こんなの乗れなくてよかったのに、
と思い涙がでてきてしまったり。

普通に見たら、私たちは普通のカップルに見えたかもですが、
私は喪失感いっぱいで家族連れを見ては
私はこういう風にはなれないんじゃないかなあ、と思い
彼に申し訳ない気持ちで謝ってばかりの旅行となりました。。。

どこへ行っても、何をみても考えてしまいます。

きみさんは6月でしたか。

では、私とそんなに変わらず、まだ悲しい日々じゃないでしょうか。

お気持ちは大丈夫ですか?

私は、心が狭いと思うのですが、

今は妊娠中の友達や、子供が生まれたばかりの友人とは
連絡はとっていません。。

「この状況であんたの幸せ話を聞くのは
今は辛いんだわさ〜、だから今は連絡をたつ、カンベン!」
と冗談めかして書いて、その後は連絡していません。


きみさんの周りも流産した方がいないということですが、
全く慰めにならないかもですが、私がいます!
1人じゃないです。会ってたらハグしたいところです。。。


私はまだ全然だめみたいで、きみさんが書いてくれた
「亡くなってしまう赤ちゃんは、お腹に入る前に生まれてこないと分かっていても、お母さんのお腹に来るそうです。でも、お空に帰ってもお母さんをいつも見ているそうです。また、お腹に帰って来てくれるという話も読みました。」

この文面でまたどっと涙がでてしまいました。。。

子供はいろいろ教えてくれるためにきてくれた、と言ってくれた
友人もいました。

でも、私は何も教えてくれなくてよかったから会いたかったし
迷惑もいっぱいかけてくれてよかったし、
これからの人生、一緒に生きていきたかったんだよ、と強く思いました。

どうにか一進一退しながら進んでいけたらいいですね。

一緒にがんばりましょう。

こちらこそ、長文で失礼しました。
No.1700 - 2010/08/13(Fri) 01:20:36
Re: / きみ
桃花さん

あたたかいお返事を有難うございます。桃花さんの’私がいます!
1人じゃないです。会ってたらハグしたいところです。。。’の所を読んで涙がどっと出てきました。有難うございます。私も桃花さんの支えになれたらうれしいです。

遊園地に行ったときの悲しいお気持ち痛いほど分かります。

桃花さんの書いていらっしゃった、
>「妊娠中の方」は乗れないの表示を見ては、こんなところに
来るはずじゃなかったのに、、こんなの乗れなくてよかったのに、
と思い涙がでてきてしまったり。

涙がまた出ました。お気持ち、すごくわかります。流産してなければ、今OO週なんだなとか思います。ダンスのクラスに行ってるのですが、ジャンプするよりも妊娠継続できていて、ジャンプの前に練習をやめている方がいいと思ったりします。

ベビーカーを押してる人達や、家族を見ると悲しくなります。ベビーカーとすれ違うときに赤ちゃんをじっと見るようになってしまいました。小さな子供がいるとじっと見たりします。私は変になってるかもしれません。

子供はいろいろ教えてくれる為にやってくるというのは、私もいろいろなサイトで、読みましたが、まだ、理解することができません。できれば、流産は経験したくなかったというのが本音です。

流産後からマカを飲み始め、食事も添加物に気をつけました。妊娠していていないけど、まだ、食べるものに気をつける癖がついてます。

桃花さんに、希望が、またやってくるようにお祈りしています。

ぎゅーっと桃花さんにハグを送ります。届きますように。

No.1701 - 2010/08/16(Mon) 18:53:08
掲示板の件 / 管理人カズミ [近畿]
みなさま、こんにちは。
サイト兼、この掲示板の管理人のカズミです。
いつも見て下さってありがとうございます。

皆さまに色々ご意見を頂戴いたしました掲示板の件に関してですが、決定にはもう少しだけお時間を下さい。色々考えるところがあるのと、8月中はちょっと個人的にバタバタしておりまして・・・

皆さまにいただいたご意見も今一度じっくり参考にさせていただきたいというのもありますので。どうかご理解いただきますよう宜しくお願い致します。

管理人カズミ
No.1699 - 2010/08/12(Thu) 01:07:11
流産後・・・ / さいこ [関東]
はじめまして。困惑していることがあるのでご相談させてください。

結婚三年目で初めての妊娠、待望の赤ちゃんに夢を膨らませていたのですが、
残念なことに9週で稽留流産となってしまいました。

3度のエコー確認後、流産が確定となり、2日前、手術を受けてきました。

術後麻酔のきれが早く、痛むお腹をこらえながらお空に返した赤ちゃんを
思い大泣きしました。

あれから2日。今日は術後の検診でした。産婦人科には妊婦さんや新生児を
抱えたお母さんに走り回る子供たちなど、幸せな光景がひろがっていました。
身体は回復しても心の傷は癒えていないことを改めて感じ、いろいろなことを
考えてしまいました。

でも、赤ちゃんは元気になってきっとまた戻ってきてくれる、
それまで赤ちゃんを迎えやすい体とメンタルを作って待っていようと、
前を向いて頑張る決意をしました。

そんな矢先の病院帰り、私が流産したことを知る仲の良い友人から
メールがきました。

先日うちの近所に住む友人夫婦が第一子を出産したのですが、
「いい天気だね。明日○○家(友人宅)に○○ちゃん(赤ちゃんの名前)に会いに
おじゃますることにしたよ。都合があえば○○(私の名前)の顔も見たいと
思ったんだけど、まだ安静にしてるかな」といった内容でした。

うちの近所まで出産祝いに行くから、都合があえば私も来ないか、または
ついでに私の家にも寄っていいかという意味だと思います。

が、一瞬理解に苦しみました。

彼女は10数年来の友人で、私が流産をして2日前に手術を受けたことを知っています。

最初に流産の診断をされた日にたまたま彼女からメールがあり、
「もし違ってたらごめんだけど妊娠した?」と聞かれてしまったので、
「もう少し安定していろいろなことがはっきりしてから報告しようと思って
たんだけど…実は…」という流れで、妊娠しているけど流産の恐れがあることを
伝えました。

そうすると「そんな心配な状況とは知らずごめんね。身体大事にしてね」と
返信がきたので、数日が経ち流産が確定してしまったときも、彼女には
手術の前日にそのことを報告しました。

そんな、今回の経緯を知っている彼女から、悪気はないにせよ
出産祝いをしがてら会いたいと言われてしまったわけです。

これは、どう受け止めたらいいのでしょうか。

このタイミングで会うということは、私の流産の話にもなるはずです。
普通友人の出産祝いをした後、流産した友人と会う気持ちになれるのでしょうか。

出産したばかりの友人は共通の友人なのでよかれと思って誘ったのでしょうが、
この状況の人に、そんな誘いをすることができるものなのでしょうか。

近所の友人が出産したのは私が流産をする前だったので、すぐに主人と
駆けつけお祝いを渡し赤ちゃんを抱っこさせてもらい、祝福をすませています。
彼女もそのことは知っています。

私が良くないほうに受け取りすぎなのかもしれませんが、どう受け止め
なんと返信したらいいかわかりません。

とりとめのない文章になってしまいましたが、同じ痛みを知るみなさまの
お考えをお聞かせいただければと思います。。
No.1679 - 2010/07/17(Sat) 20:27:26
Re: 流産後・・・ / アイス [東海]
はじめまして。つらい思い、すごくよく分かります。

私も先週流産の手術を受けました。私は1週間たってやっと体調はよくなりましたが、精神的には安定していません。

さいこさんは2日前ということですが、体調は大丈夫ですか?私はお医者さんから、1週間は外出禁止。家事もお茶をいれるくらいにするように指示を受けました。

私はそのお友達が流産について、精神的にどんなにつらいのか分からないんだと思います。みんな意外とこのつらさを知りません。そのせいでこの1週間かなり泣きました。このサイトにもかなりお世話になっています。

そのお友達に悪気はないとは思いますが、そのメールは非常識だと思いました。

私は、さいこさんは今回お友達の方々と会う必要はないと思います。返信は

せっかく誘ってくれたのに悪いけど、やっぱり静養するね。まだ医者から安静命令が出ているからここは大事をとるね。

で良いと思います。つらさや悲しさを加えても良いと思います。
私は友達にひどくつらいこと、悲しいことを訴えています。大人気ないかもしれないけど、みんなにも何とか分かってほしくて。

それに、私はこの場合は変な言い方ですが精神衛生上もよくないと思います。前は何でもなかったことが、すごく苦痛になります。


失礼な書き方だったらごめんなさい。
さいこさんもお大事に。お互いによく休もう。
No.1680 - 2010/07/18(Sun) 01:12:41
Re: 流産後・・・ / さいこ [関東]
アイスさま

アイスさまもお辛い経験をされたばかりなのに…。あたたかいお言葉、感謝します。
胸に染みいりました。。。

体調も気遣ってくださってありがとうございます。
今日でまだ3日目、出血はまだ少しありますが、痛みなどはなく、体はほとんどだいじょぶそうです。

なんだか時間の感覚がなくなってしまっていて、あれから随分時が経ったような気がしています。。。
もしかしたら早くこの苦しい時が過ぎて欲しいという願望がそう思わせているのかもしれませんが。。。

友達には、まだ安静にしていたいから今回は遠慮するね、ごめんね、という内容のメールを送りました。
友達からは、「そっかりょうかい また元気になったらご飯でも行こう」との返信がきました。
ニコニコマークや虹などの陽気な絵文字が付いていたので一瞬ムッとしましたが(ダメですね…)
あえて深刻にならずに私を元気づけようとしているのかもと思いなおし、会いたがってくれていることに
感謝しないと…と思ったりやっぱりそうは思えなかったり…ダメですね、頭がぐるぐるして心がざわつきます。

友達は今回のことはまだピンときていないのかも知れません。
そうすると、この悲しみを察して欲しいと願うことに無理があるのかなあとも思います。
でもやっぱり今はもう少し配慮して欲しかった…。
楽しいことはもちろんたくさんの辛いこと悲しいことを分かち合ってきた人だったので、今回のことが
信じられなくとても悲しいです。

私ももっと、辛く悲しく心身共に苦しんでいるんだということを訴えればいいのかな…。
それはまだできていません。。。

我ながら情けなく思いますが、精神的にまだまだ不安定です。
今頃近所で出産祝いをしているのかと思うと、行けない後ろめたさや酒宴を楽しんでいる風景が浮かび
うらやましくなったりみじめな気持ちになったりします。

ただ、アイスさんのおっしゃるとおり、精神衛生上断ってよかったと思います!

心が癒えるにはどれくらいの時間がかかるかわかりませんが。。。
アイスさんも心身共にお大事にしてくださいね。

ゆっくりゆっくりでいいんですよね。。。
No.1683 - 2010/07/18(Sun) 20:30:28
Re: 流産後・・・ / ひよこ [関東]
さいこさん、辛かったですね。
私も4ヶ月前に12週で稽留流産で、赤ちゃんをお空にかえしました。たぶん、これは経験しないと分からないと思います。自分だって、経験するまでは、初期の流産なんてよくあることだし、何人も知っている人が流産した。って話もきくし。。。そんなにたいしたことはないのでは。と思っていたと思います。
友達は、皆、私に会うと、「元気そうでよかった。」っていっていました。本当は全然元気ではないんだけど。。。って思っていたけど、みんなにはそう、みえたんでしょうね。同じ経験がある人だけが、私の気持ちをわかってくれました。これはでもしょうがないことだよね。赤ちゃんは、きっと、人の痛みや、こんな気持ちをわからせるために、私のところにきてくれたんだ。って思います。最近は、不妊治療している友達や、同じように流産の経験があって、今治療を始めた友達など、いろいろな新しい友達といろんな話をするようになりました。不妊治療をしている友達からも、辛かったときなど、私に相談してくれるようになったり。。。もし、私の赤ちゃんが順調で、そのまま普通に生まれていたら、私は一生、流産や死産をした人の悲しみや、不妊治療してがんばっている人がいることを理解することはなかったでしょう。2人目はまだ?赤ちゃんはまだ?一緒に妊婦になろうよ。など、きっと心ない言葉をかけていたのかもしれません。
赤ちゃんは私達を一回りもふた周りも大きく成長させてくれたよね。
そんな風に感じるこのごろです。
私は2週間はものすごい情緒不安定。そして、その次の2週間は無気力になりました。
まだまだ心の傷は治らないと思います。ゆっくりでいいです。そして、悲しい時は一杯一杯ないたほうがいいとおもいます。悲しみにに今しっかりむきあわないと、後から、その無理がもどってきてしまう。と友達のカウンセラーの人にいわれました。たぶんそのとおりだとおもいます。自分の感情に素直に、ゆっくゆっくりやすんでね。
No.1686 - 2010/07/25(Sun) 12:35:28
Re: 流産後・・・ / さいこ [関東]
ひよこ様

あたたかいコメントありがとうございます。

手術から2週間が経ち、少しずつですが気持ちが落ち着いてきたようです。

>赤ちゃんは、きっと、人の痛みや、こんな気持ちをわからせるために、私のところにきてくれたんだ。
って思います。

ひよこさまのこのお考え、とても素敵だと思います。

この深く辛い悲しみは、きっと経験しなければわからないことで。。。
私自身、実際こうなってはじめて人の痛みや思いやりについて
見えてくるものがありました。

あかちゃんが教えてくれたことはきっとたくさんたくさんあって
そのひとつひとつに気づいて、大切にしていきたいなあ
なんて思います。

とはいいつつ…まだまだ心の回復には時間がかかるようで、
友人達とはメールのやりとりはしていますが、まだ会ってはいません。
ふとした言葉に反応してしまうのが怖く、もう少し心が安定するまで
時間を置こうかなと思っています。。。
最近は、義理の姉妹に会うきっかけについて悩んでたりします。。。
旦那様は長男なのですがうちだけまだ子供がいなく、
会うときは姉妹の子供達も一緒なので、ふと笑えなかったり、
惨めになったりしてしまいそうな自分がこわくて。

やはりまだまだ不安定なようです。
でも、そろそろ、そんな時期を乗り越えなきゃいけないのかなとも思い始めてます。

ひよこ様はいろいろな方と触れ合っていられるようですごいなと思います。
私もはやく、ひよこ様のように、いろいろな人とコミュニケーションがとれるようになりたいなあと
思います。

それまで、無理をせず、ゆっくりゆっくりすすんでいこうと思います。
No.1693 - 2010/07/29(Thu) 10:43:00
明日手術です。 / yuum.
明日流産の手術をします。先週検診の時に前回から成長していないことと、心臓が動いてないことを言われました。今週もう一度行って再度確認しましたがやっぱり動いていませんでした。私が1人で行ったということもあって、まだどんな処置をするのか全く聞いていません。ただ一泊の入院になるようです。
先週の検診でまさかこんな事を言われるなんて...
母子手帳も前日にもらったばかり。
先週から今週までの間、つわりもあったのでもしかしてまた生きてくれているのではないかと思っていました。
お腹から出された赤ちゃんはどうなってしまうのだろう。そんなことまで考え始め、産んであげたかった。と思うばかりです。
明日は気付いたら全て終わってしまっているのでしょうかね。
いやだ。つらい。怖い。正直なところです。
全て落ち着いたら、赤ちゃんとちゃんとさよならしようと思います。
No.1690 - 2010/07/28(Wed) 17:23:05
Re: 明日手術です。 / とまと
辛いですね。悲しいですね。

私も、今月の初めに流産の手術をうけました。
母子手帳をもらったばかり、同じですね。
うれしく母子手帳をもらった、直後の検診で
悲しみに落ちました。

私のうけた手術は、日帰りでした。
くわしい内容は、ブログの手術に掲載していただいてます。

病院によって、手術の方法は、違うようですね。

今日は、悲しみと手術への不安で眠れないかもしれませんが、
少しでも、体を休めてください。
そして、我慢せずに、いっぱい、いっぱい泣いて下さい。
No.1691 - 2010/07/28(Wed) 21:25:39
Re: 明日手術です。 / とまと
ごめんなさい。

ブログではなくて、こちらのサイトの
手術の項目のところに掲載していただいてるんです。

すいません。間違えてますね。
No.1692 - 2010/07/28(Wed) 21:35:34
みなさまのご意見をお願いしますm(__)m / 管理人カズミ [九州]
みなさま、ベイビーライオンを訪れてくださり、そして掲示板をご覧いただき本当にありがとうございます。このサイトも、掲示板も、みなさまの支えあってこそのものだといつも感謝致しております。

流産や死産という身を切られるような辛いご経験をされたみなさまが少しでも元気を取り戻されるように、、、そんな思いで運営しているサイトであり、掲示板であります。流産後の苦しい思いのたけをぶつける場はとても大事です。少しでもみなさまのお役に立てるよう、この掲示板を守ってきたつもりです。この掲示板でみなさまが気持ちを打ち明けてくださることで、少しでもお気持ちが楽になって、「わたしは一人じゃないんだ!」と勇気をもらえるような、そんな場であればといつも願っております。

今回、2010/06/10(Thu)に雪ん子さんが書き込みされたNo.1630のスレの中の『すでに宝に恵まれている私はみなさんよりずっと幸せ者です。』という一文が波紋を呼んでいるようでこれは管理人としてほっておけないと思い慌てて書き込みさせていただいております。

サイトを始めてもう9年が経とうとしておりますが、その間何千という流産、死産経験者の方の体験談やお気持ちを聞かせていただいてきました。そのなかで、流産で受ける気持ちの感じ方は10人いれば10通りの感情があると言うことを学びました。お一人お一人の「心」というのはその方にしかわからないということです。私はこのサイトを9年運営するなかでそれを学びました。同じように流産を経験したからと言って、その方の悲しみを100%わかってあげようと思うのは無理なんですよね。だからこそ、言葉を選ぶということはとても大事なことなんですよね。自分では何の気なしに放った言葉でも深く相手を傷つけたり、不快な思いをさせてしまったり、、、、。デリケートな掲示板だからこそ、相手を思いやる気持ちが大事なのだと思います。わたしもいつもそのことに気を配るよう努力はしてきたつもりです。だけどいまだに反省することも多々ありで、、、、。本当にデリケートな問題だけにとても難しいです・・・。

これまでにも掲示板で言葉の行き違いや言葉選びのミスからトラブルが起こったことがありました。みなさん、結局根底には流産後でとても傷つきやすい心になっているというのがあるし、私には痛いほどそれが伝わってくるので、本来癒しの場であるべき掲示板において、不快な思いをみなさまがされるというのは、管理人としてとても胸が痛みます。

なんだか理路整然としない話しでスミマセン。。。支離滅裂でスミマセン・・・・。

そこで、今回みなさまに助言をいただきたかったのはまさに掲示板のことについてです。No.1630の雪ん子さんの『すでに宝に恵まれている私はみなさんよりずっと幸せ者です。』という一文に対して不快な思いをされた方からのお返事で、『管理人様、一人目流産と、子どもがいての流産の掲示板を分けてください!!!』というご意見を私宛にいただきました。やはり掲示板を分けるべきでしょうか?また、それ以外にもっとこうして欲しいというご意見もあればこの機会にぜひ教えていただきたいのです。今後の参考にさせていただきたいと思っております。ぜひ率直なご意見をよろしくお願い申し上げます。

皆さまの書き込みをお待ちしております。

ベイビーライオン管理人 カズミ
No.1656 - 2010/07/05(Mon) 17:24:02
Re: みなさまのご意見をお願いしますm(__)m / ...
名前にOOママっていうのは、他にお子様がいらっしゃるのでしょうか?とても、うらやましい反面、自分に子供がいないのを再認識されられます。
No.1657 - 2010/07/06(Tue) 14:38:16
Re: HN(ハンドルネーム)について / 管理人カズミ [九州]
ご意見ありがとうございます。
○○ママさんというハンドルネームを使われている方は、きっと流産されたお子様に名前をつけられている方が多いと思います。生まれてくるはずだったお子様に名前をつけられて呼ばれている方を過去に多く拝見しましたし、その赤ちゃんのお名前をとられてHNを“○○ママ”とされている方も実際たくさんいらっしゃいます。

今回のようなご意見も、いただかなければ気づかないとろころでした。とても参考になりました。ありがとうございました。
No.1659 - 2010/07/06(Tue) 15:32:28
Re: みなさまのご意見をお願いしますm(__)m / とまと
本当にデリケートな問題ですね。

私も、昨日けいりゅう流産の手術をうけました。
お腹の赤ちゃんがお空に帰ってしまった悲しみ辛さは、子供がいても、いなくても同じだとおもいます。子供がいる人は、悲しみが少ないと言われるのもまた、悲しいことでもあります。

私は、子供がいますが、やはりまだ悲しみの中にいます。こうして掲示板におじゃましています。

子供がいても、いなくてもお腹の赤ちゃんが、お空にかえってしまう悲しい出来事は、おこってしまうんです。

初めての妊娠で悲しい思いをされたかた、辛いと思います。少し落ち着いてからでいいです、子供がいても、おこるということは、あなたの体が、妊娠継続できないというわけでは、ないのです。

初めてでおこるのと、子供がいておこるのとのちがいというならば、自分がこどもを産むことが、できるのか?という不安があるかないか、かと思います。

管理人さま
このような掲示板を管理していただき、ありがとうございます。悲しい中でも、心を落ち着かせることができ、本当にたすかっております。
管理人さまから見て、これは、誤解をまねきそうだと思われる書き込みを消すことは、できないのでしょうか?みなさん悲しみの中で書き込みされているでしょうし、やはり、適切でない表現が、含まれることもあるかとおもいます。私は、掲示板に関して知識がないもので、むちゃくちゃなことを申し上げていたら、すいません。
No.1660 - 2010/07/06(Tue) 17:47:11
こんばんは。 / りんりんまる [北海道]
カズミさん、みなさんこんばんは。
いつもお世話になっています。
どこの掲示板でも一度は討論になっているのではないでしょうか?
私自身、二度流産して去年息子を出産しましたが子供がいるのといないのとでは違うと思います。
子供がいてもいなくても辛さは一緒です。
ただこの世に産まれている子に励まされたり支えられたことがあるんではないでしょうか?


たった一人でいい。
性別なんてどっちでもいい。
たった一人でいいから
この手にわが子を抱かせてください。
この手にあったかい、元気に泣く
わが子を抱きしめさせてください。
産まれてきてくれてありがとうと直接言わせてください。
私をママに選んでくれてありがとう。
そう言わさせてください。


私はずっとそう思っていました。
子供を産むことができるのかという不安もあります。
それよりも私はたった一人でいいから
この手で元気に泣くわが子を抱きしめたいと思っていました。

たった一人。
それなのに抱けない。
何人もいなくていいのに・・・
何人も、5人も6人も授かる人がいるのに
1人くらいわけてくれてもいいじゃない。
そう思ったこともありました。
一人いるんだからそれ以上望むなんて贅沢だよ。
こっちなんてその一人さえ授かれないんだよ。
おなかにきてくれるのに産んでさえやれない。
ママとして失格だ。
ひどい書き方かもしれませんがそうも思いました。


分けたほうがいいのかと聞かれればすごく迷います。
子供がすでにいるからこそ言える言葉もあります。
今の私は子供がいます。
となると、一人目流産の掲示板には書き込みできないのでしょうか?
こういう人は一人目流産の方に書き込みできるけど
こういう人は書き込みできないと
詳しく設定しないといけなくなる気がします。
本当ならすでにお子さんがいる方が
すでに子供がいることを自慢のように書いたり
一人目がいる幸せを聞かれてもいないのに書いたりしないでくれれば
こういう話にはならないと思います。
自慢で書いてるつもりはなくても
一人目を流産したばかりでこちらもナーバスになっています。
ただでさえ自分を責めている中
ちょっとした言葉に傷ついて嫉妬して
それでも立ち上がろうとこちらにきたときに
そういう気はなくても傷ついてしまうことも多いです。
誰も悪くないときもあります。
本当にナーバスになっているんです。

できればこのままの掲示板でいてほしいのが私の考えです。
私も含め、すでにお子さんがおられる方が
発言に気をつけてほしいです。
が、言葉って本当に難しいです。
ある人には励ましの言葉として受け取ってもらえても
ある人には傷つけられたと思われることもあります。
あとそのときは傷ついても
あとあとで励ましの言葉にかわることもあります。
ネットだからこそ、顔が見えないからこそ
一人一人が発言に気をつけなければいけないと思います。
あと一人目流産同士でも傷つけあうこともあります。
みんなが発言に気をつける。
それでも無理な場合は仕方ないかもしれません。

不適切な発言があったかもしれません。
が、正直な気持ちです。
みんな子供を欲しい気持ちは同じなのに
難しい問題だと思います。
No.1661 - 2010/07/06(Tue) 19:47:52
Re: みなさまのご意見をお願いしますm(__)m / ...
カズミ様

遅れましたが、素晴らしいウェブサイトを作って頂いて、感謝しています。

> ○○ママさんというハンドルネームを使われている方は、きっと流産されたお子様に名前をつけられている方が多いと思います。

そうですね。OOママさんってハンドルネームは、特に、他のウェブサイト(Mixiやクックパッド)でよく見てつらかったので、ここでも、敏感になりすぎていました。

お返事を有難うございました。
No.1662 - 2010/07/07(Wed) 01:43:04
Re: ご意見ありがとうございます。 / 管理人カズミ [九州]
とまとさん、りんりんまるさん、 …さん、本当に一生懸命考えてくださって、貴重な時間を割いて書き込みしてくださったこと感謝いたしております。ありがとうございます。

とまとさん、昨日手術をされたとのこと、、、、まだ気持ちも体も回復できないのは当然ですよね。。。赤ちゃんを待ち望んだ気持ちのぶんだけ、悲しみも大きいですよね。こんな大変な時に、それでもこうして親身になって掲示板のことを考えてくださって本当にありがとうございます。

>管理人さまから見て、これは、誤解をまねきそうだと思われる書き込みを消すことは、できないのでしょうか?

そうですね、それも一つの解決策として頭に入れておきます。ただ、私の一存で、一生懸命書いてくれたかもしれない文章を削除していいのだろうか、、、という迷いは正直あります。でも、基本掲示板に書き込んでくださる方の多くが秩序をわきまえてらっしゃって、思いやりある方ばかりだから、目に余るような文面を見かけることはあまりありません。ですので、行き過ぎた表現などをしている書き込みを見つけたら、多くの方の目にとまる前に私の判断で削除することも考えたほうが良いのかもしれませんね。もし、そのようなスレ、またはレスを見かけられましたら、メールででも結構ですのでご一報いただければ助かります。

メール→http://fm.sekkaku.net/mail/1188563024/

みなさまもご協力宜しくお願い致します。


りんりんまるさん、お久しぶりです。お元気でしたか?いつも他の方に温かいレスをされていて、私も感動しながら読ませていただいていました。いつも掲示板をサポートしてくださってありがとうございます!

今回もいっぱいいっぱい考えてくださって、正直な意見を言ってくださりとても感謝しております。

>できればこのままの掲示板でいてほしいのが私の考えです。

ありがとうございます。りんりんまるさんのご意見も参考にさせていただき、今後の方針を決めていきたいと思っております。これからもお力を貸していただけると本当に心強いです。どうか宜しくお願い致します。

…さん、お返事ありがとうございます。

>OOママさんってハンドルネームは、特に、他のウェブサイト(Mixiやクックパッド)でよく見てつらかったので、ここでも、敏感になりすぎていました。

いえいえ、敏感になって当然ですよね。。。それほどまだ流産で傷ついた心を抱えていらっしゃるということですよね。大事な命とさよならしなければならなかったのですから、その寂しさゆえに、色んなことが心に突き刺さって来てしまいますよね。でもきっとこういう辛い経験をされた方だからこそ、いつか赤ちゃんを授かれたときには相手の心を思いやれる優しいお母さんになっていると思います。

ハンドルネームについては実は私も以前からもう少し決まりを作るべきだということは自覚しておりました。(例えばすでに誰かが使用しているハンドルネームは使わないようにするなど)。ただ、どうしても一人で運営するサイトですので、掲示板に書き込まれた全ての方のHNをチェックするというのは時間的に無理がありまして、、、、ずっと保留にしてきました。今回…さんからいただいたご意見をもとに、少しHNの決まりについても掲示板の入り口に注意書きとして書いておきたいと思っております。

HNの件に関しては、正直、、、現時点ではこうするのが精一杯なところです(^_^;)どうかご理解いただきますようお願いいたします。

それではまだまだ皆さまからのご意見募集しております。

管理人カズミ
No.1663 - 2010/07/07(Wed) 23:40:32
Re: みなさまのご意見をお願いしますm(__)m / まり [近畿]
こんにちは、いつもお世話になっております。
以前、ハンドルネームまこままで書込みをさせていただいていた者です。
○○ママと言うハンドルネームで傷つかれた方が居たと知り、ネームを変更しました。
私の不用意な発言で、傷つかれた方へ心よりお詫び申し上げます。

私は、不妊症です。3年越しの治療で1人授かりました。
さらに再開した治療も空しく、3度の流産。不妊&不育と診断されました。
そんな私にとっては、自然妊娠出来ることがすでに奇跡です。
その子が生まれることは、気が遠くなるような奇跡です。

子供が欲しい。
妊娠できる人がうらやましい。
言い方が悪いかもしれませんが、
たとえ、辛い結果になったとしても
あなたには、あなたを選んできてくれた子供がいるじゃない。
私は、子供に選ばれもしない。
そう思うこともありました。

今は、いつか空の3人と再会できる日を楽しみに待っています。
たとえ、短い間でも一緒の時を過ごせたことを、幸せに思います。

子供を失うことは、とても辛く悲しい。
その悲しみの深さは人それぞれだと思います。
一人目だからとか、二人目だからとか、待ち望んでいたからだとか、
の理由で悲しみの深さを計られてしまうのは、とても寂しいことだと思います。

私がこの掲示板にたどり着いた時、
この掲示板には、悲しく、辛い想いが溢れていました。
1人じゃない。頑張ろうと思えました。
でも、どう頑張って良いか、どう乗り越えていけばいいのか分からない。
出来ることは何でも試したい。この苦しみが少しでも和らぐなら。

私は、聞きたかったです。
皆様が、どうやって乗り越えられたのかを。でも、いくら探しても、見つけるのは難しかったです。

だからこそ、伝えたかった。
私が苦しみの中で出逢った優しさを。言葉を。きっかけを。
そして皆様にも、きっと乗り越えられると。
祈るような想いで、書込みをさせていただいておりました。

言葉は本当に難しい。
顔も見えない、どんな人かも分からない。
そんなネットの世界だからこそ、想いをぶつけられる時もあれば、それを読んだ方を傷つけることもある。

これ以上傷つきたくない気持ち、とても分かります。
私も、傷つくのは嫌です。
そして、誰かを傷つけることはもっと嫌です。
私の発言で、傷つかれた方。本当にごめんなさい。

管理人 カズミ様
癒しの場を提供してくださり、本当にありがとうございます。
私はこのままの掲示板でいて欲しい。
でも、もう少し励ましの言葉が増えて欲しいな。というのが、個人的な意見です。
取り留めのない文章ですみません。
No.1664 - 2010/07/09(Fri) 19:34:42
Re: みなさまのご意見をお願いしますm(__)m / アイス [東海]
さきほど自分の思うままに書き込みをしてしまいました。申し訳ありません。

入院中同室だった方が、1人出産、二人目は繋留流産、今回は切迫流産ということでした。

1人はお子さんがいらっしゃるということで、すごくうらやましいと思いました。

でも繋留流産の私のこともすごくよく分かってくれて、夜中に泣いているときも自分だってつらいはずなのに慰めてくれました。

私はこのままの掲示板でかまわないと思います。
No.1666 - 2010/07/10(Sat) 16:53:30
Re: ご意見ありがとうございました。 / 管理人カズミ [九州]
まりさん、アイスさん、大事なお時間を割いて書き込みしてくださって本当にありがとうございます。お二人のご意見大変ありがたく頂戴いたしました。お返事が遅くなってしまい申し訳ございませんでした。

まりさん、わたしの配慮が欠けていたために、HNのことでご迷惑をおかけしてしまい大変申し訳ございませんでした。長年流産のサイトを運営しておきながら、そういった点に気づかなかったわたしのミスです。今回、HNを変更してくださったまりさんの心遣い、本当に感謝いたしております。ありがとうございました。

>これ以上傷つきたくない気持ち、
>とても分かります。
>私も、傷つくのは嫌です。
>そして、誰かを傷つけることは
>もっと嫌です。
>私の発言で、傷つかれた方。
>本当にごめんなさい。

まりさんの他の方へ宛てられたレス、とても温かかったですよ(^−^)誰かを傷つけたりしてないと思います。まるで自分のことのように親身になって書かれているなあ〜・・・って思いながら読ませていただいていました。本当に相手の気持ちを、悲しみを理解してあげたい!と思うまりさんのお気持ちが文章から滲み出ていました。きっとまりさんの言葉で勇気をもらった方、心に明かりが灯った方、たくさんいらっしゃると思います。

>もう少し励ましの言葉が増えて欲しいな。というのが、個人的な意見です。


そうですね、私も理想を言えばまりさんと同意見です。本来なら私がお一人お一人の方にきちんとお返事させていただくべきなのですが、、、、時間的なことを理由に皆さまに頼ってしまっている状況です。勝手な話ではございますが、みなさま、どうか今現在流産や死産の苦しみと戦っていらっしゃるみなさまに一言でも結構です。温かい言葉をかけてくださると管理人として本当に本当に嬉しく思います。どうぞよろしくお願い致します。

アイスさん、思うままに書き込んでいただいてもちろんいいんですよ(*^^*)文章にしたほうが本当の気持ちを表現しやすかったりしますし、ネ!ここでなら、普段は言えない奥底の気持ちもぶちまけちゃってください。気持ちに蓋をしてしまうと立ち直るのが遅くなってしまいますから。。。

>私はこのままの掲示板でかまわないと思います。

ありがとうございます。アイスさんの貴重なご意見も取り入れ、今後もっともっと良い掲示板になるように努力していきたいと思っています。

まりさんも、アイスさんも本当にありがとうございました。

管理人カズミ
No.1674 - 2010/07/12(Mon) 15:25:44
Re: みなさまのご意見をお願いしますm(__)m / ...
>まり様

私の投稿で、ハンドルネームを変えられたとのことをしり、お返事しています。私の誤解でした。皆さん亡くされた赤ちゃんの名前をとってOOママさんってHNされていたのを知らずに、書き込みしてしまいました。

どうぞ、以前のHNをお使いください。亡くした赤ちゃんの名前をHNにするというのは、赤ちゃんに対しての深い愛情の印です。私が、勘違いをしていました。ごめんなさい。どうぞ、まこままというHNお使い下さい。赤ちゃんもきっとうれしいと思います。

まりさんも、今までつらい経験をして、読んでいて、涙が出ました。世の中には、きっと奇跡ってあります。まりさんに、きっと奇跡が起こること願っています。

それから、このサイトは、思いやりのある、優しい人達がたくさんいて、本当に素晴らしいです。このサイトに私も助けられています。有難うございます。
No.1678 - 2010/07/16(Fri) 02:01:15
Re: みなさまのご意見をお願いしますm(__)m / なお☆ [近畿]
>子供がいてもいなくても辛さは一緒です。

ただこの世に産まれている子に励まされたり支えられたことがあるんではないでしょうか?

りんりんまるさん。勝手に引用してゴメンナサイ。
私はこの意見に深く同調しました。

私がこのサイトに出会ったのは流産確定の1日前でした。
流産手術後もこのサイトを見ていっぱい涙しました。

私には2歳になったばかりの娘がいます。
それでも「あなたには子供がいるんだから、悲しみは少ないでしょ!」って言われるのは悲しいかな・・・

雪ん子さんは別に「子供がいない人は不幸。私は幸せ」という意味で書いたのではないのではないでしょうか?
私には子供がいるからこそ何となくその気持ちが分かります。

子供がいるからこそ子供に支えられている部分もある。でもでも辛い。苦しい。

そういうことではないのかな?

他人の辛さなんて自分の辛さと比べる術はありません。
辛いもんは辛いんです。

それでも子供がまだいらっしゃらない方が辛い想いをされるのであれば掲示板を分けたほうがいいのかもしれません。
大した意見も出せずごめんなさい。

子供がいても2ヶ月以上経った今でも亡くなった赤ちゃんのことを思い出さない日はありませんよ。
いつになったらこの苦しみから逃れられるのか分からないけれど、何年か経ってそんなこともあったね〜って笑って話せる日が来るといいなぁって思ってます。

失礼しました。
No.1682 - 2010/07/18(Sun) 19:36:22
Re: みなさまのご意見をお願いしますm(__)m / 投稿する前に、見直さないの? [四国]
> >子供がいてもいなくても辛さは一緒です。
>
> ただこの世に産まれている子に励まされたり支えられたことがあるんではないでしょうか?
>

だからといって、

すでに宝に恵まれている私はみなさんよりずっと幸せ者です。

なんていろんな人がみる掲示板に書くべきではないのではないかと思います。
一人目を流産した人がこの言葉でどんなに傷つくか想像できませんか?
すでに子どもがいるから想像できませんか?

思っていることをうまく文章に表せなかったのかもしれませんが、
正当化しないでください。

辛い気持ちは一緒なのかもしれませんが、はっきり言って”思いやりのない人”と思います。

そんな思いやりのない人達ばかりであるなら、掲示板を分けた方がいいと思います。

私は、管理人様の一存で、投稿削除してもいいと思います。
No.1687 - 2010/07/26(Mon) 12:13:50
Re: みなさまのご意見をお願いしますm(__)m / ヤマト [関東]
2度目の流産後にこちらのサイトに出会い、解らないことを質問させていただいたり皆様の経験やアドバイスなど参考にさせていただいております。
しばらくぶりにお邪魔し今回の問題を拝見し私も色々考えさせられました。

私の一個人の意見ですが・・・
確かに人それぞれいろんな経験をされ、一人一人が辛く悲しく言葉に言い表せない思いをされて、それでも同じ経験をした人と共感しあい、精神的に助け合い、ともに前に進みたいという思いがあるからこそこちらのサイトにこられているのではないかと思うんです。
だから雪ん子さんだってそういった思いがあったと思います。
かと言ってあの言葉の表現は適切ではなかったと私も思いました。思いましたが・・・人間は間違いを犯してしまう生き物です。
自分が気付かなったり、気付けなかったり、人から言われて初めて気がつき反省したり。
今回このように意見を集い、きっと雪ん子さんもご覧になって、ご自分でも配慮が足りなかったと反省してることと思います。
少なくとも雪ん子さんも皆さんと同じ経験をされているんです。そしてこちらにこられたんです。「思いやりのない人」などと追い詰めるのはやめませんか?私はひとつの過ちで人格まで否定するのは賛成できません。
間違っていると思うなら助言してあげればいい、きっとその方のためにもなるでしょう。

不快な思いをされた方もいると思います。そして私のこの書き込みに不快な思いをされている方もいると思います。
私も今まで不快な思いをしたこともありました・・が・・・正直お互い様のような気がします。測りきれない人々が一つの文章を同じように受け取るのは不可能です。良かれと思った言葉が逆効果だったり、自分の精神状態が不安定で思ってもいない事を書き込んでしまったり。もちろんだからといって個々の言葉に対する最大の配慮は必要ですが。

こちらのサイトはとても素敵なサイトだと思います。
管理人さんをはじめ、皆さんが皆さんのことを自分のことのように悩み・考え・励まし・助け合い・そして喜び合う・・・私はこちらのサイトに出会えて良かったです。だからこれからもこのままの形態で続けていって欲しいです。
No.1688 - 2010/07/26(Mon) 15:02:39
ご意見ありがとうございました。 / 管理人カズミ [九州]
なおさん、投稿する前に、見直さないの?さん、ヤマトさん、貴重なご意見大変ありがとうございました。

なおさん、ご意見参考になりました、ありがとうございます。

>雪ん子さんは別に
>「子供がいない人は不幸。私は幸せ」
>という意味で書いたのでは
>ないのではないでしょうか?


きっとそうですよね。たぶん、『すでに子供のいるわたしがこの掲示板に書くのはおこがましいのかもしれませんが・・・』という気持ちがああいう表現になってしまったのだと思います。

>それでも子供がまだいらっしゃらない方が
>辛い想いをされるのであれば
>掲示板を分けたほうがいいのかもしれません。

そうですね、単純にお子様がいらっしゃらない方からすればいらっしゃる方のことを羨ましいと思う気持ちは普通にあって当然だと思います。その羨望の気持ちが特に流産後の心には負担になったりすることも実際にありますよね。そういった方達のための掲示板というのはやはり必要かもしれませんね。


投稿する前に、見直さないの? さん、勇気を持ってはっきりとご自分の気持ちを書いてくださりありがとうございました。

>一人目を流産した人がこの言葉で
>どんなに傷つくか想像できませんか?

そうですね、自分の目線からだけではなく、他の方のおかれた状況、立場を配慮した上で発言することが思いやりであり、優しさですよね。私もそれを一番に心にとめておきたいと思います。


>私は、管理人様の一存で、投稿削除しても>いいと思います。


そうですね、あまり目に余るような内容であれば削除させていただきたいと思います。


ヤマトさん、

>不快な思いをされた方もいると思います。
>そして私のこの書き込みに不快な思いを
>れている方もいると思います。

いえいえ、勇気をもってご自分の意見をハッキリおしゃっていただけて嬉しかったです。ありがとうございました。

そうですよね、ヤマトさんがおっしゃられるように、雪ん子さんも同じ経験をした人と共感しあい、精神的に助け合い、ともに前に進みたいという思いがあったからこそ勇気を出して書き込みされたのですよね。

私も9年以上このホームページを運営してきて、数えきれないほど掲示板やメールにお返事してきましたが、毎回毎回自分の書いた文章を読み返しては「いや、この表現は誤解を招きかねないな・・・」と思っては消し、読み返してはまた消し・・・・を繰り返してひとつのレスにもかなり時間をかけて書きます。それでも後々読み返して「あ、、、この表現は不適切だったのでは・・・」と不安になることも多々あったりで・・・。長年サイトを運営している私だってこんな感じなのですから、こと流産後で不安定な心をもった方なら誰でも上手に気持ちを表現できないことはあって当然だと思います。だからこそ、今後掲示板をどうしていくかを真剣に考えていかなければと思っています。

>こちらのサイトはとても素敵なサイトだと思います。
>管理人さんをはじめ、皆さんが皆さんのことを
>自分のことのように悩み・考え・励まし・助け合い・そして喜び合う・・・
>私はこちらのサイトに出会えて良かったです。


そういっていただけると救われます。本当にありがとうございます。私もいつもみなさんの優しさにたくさんのことを学ばせてもらっています。ひとつひとつの文章に温かさを感じるからいつも心が温かくなるんです。


*** みなさまへ ***

これまでこのスレに関しては掲示板やメールでたくさんのご意見をいただき誠にありがとうございました。

掲示板を今後どうするかは皆さまから寄せられたご意見をもとにもう少しじっくり考えさせていただきたいと思います。

一旦これでこのスレは閉めさせていただきたいと思います。たくさんのご意見ご感想本当にありがとうございました。

よりよい掲示板を目指して努力していきたいと思っていますので、お力添えを宜しくお願い致します。

管理人カズミ
No.1689 - 2010/07/27(Tue) 03:00:20
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