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KaraoQuena (^。^)y

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ケーナ演奏、制作のための情報交換にお使いください。管理人は毎日掲示板を確認していませんので、お返事には時間がかかる場合があります。質問に回答が付いた場合は、質問のしっぱなしはやめましょう。一言のお礼で気持ちよくコミュニケーションが出来ますね(^。^)y。
(No Subject) / uchi
塩ビ管の質問が多いので、F,A,D管の図面をUPしまいた。長いケーナ、短いケーナも楽しんでください。
No.2232 - 2015/12/25(Fri) 22:36:06
Re: 参考にいたします / ishihara
F. A. D 管の寸法ありがとうございます。
ケーナ作りの楽しみが増えました(^-^)
ちなみに寸法の確認をお願いいたします(-_-)
F管の全長 345mm?
D管の6穴 333mm?
全長 284mm?
申し訳ありません、よろしくお願い致します。
No.2233 - 2015/12/27(Sun) 13:53:19
Re: / uchi
いつも、ありがとうございます。
そんな寸法のはずありませんね(^o^)

修正しました!
No.2234 - 2015/12/29(Tue) 01:02:46
Re: / ishihara
upされていま??(´・ω・`)せん
No.2235 - 2015/12/29(Tue) 13:51:54
Re: / uchi
もう一度転送してみました。( `ー´)ノ
No.2236 - 2015/12/29(Tue) 17:19:47
HIVP管 / WHITE ICE
uchiさん、

本日、このHPの作り方で写真に写っている HIVP 管でケーナとフラウタを作ってみました。VP管に比べ、粘りがあって硬く、若干作りにくい(特にヤスリがけ)と感じましたが、高音域がとても出しやすいと思いました。
ちなみに、フラウタの歌口は 10 × 12 mm くらいになりました。もう少し小さくても音はよくでますし、 10 ?o の円でも出ます。
No.2230 - 2015/12/13(Sun) 22:05:53
Re: HIVP管 / uchi
私もHIPV管使います。色がかっこいいですね。
遠めに見ると黒檀みたいで高級感あります(^o^)

フラウタ歌口、楕円になりましたか!
篠笛みたいですね。

篠笛みたいですね。
このサイトが勉強になりますよ↓
http://homepage2.nifty.com/iwatake/make/inner.html
No.2231 - 2015/12/20(Sun) 15:05:05
押さえやすいF管 / uchi
ishiharaさん

指孔間隔をせまくした水道管20?oF管の寸法です
裏孔180 6mm
1孔209 12mm
2孔239 12mm
3孔267 10mm(押さえやすように横にずらす)
4孔313 10mm
5孔337 12mm
6孔379 8.5mm(押さえやす用に横にずらす)
全長439

この方法ですと、3ラが低くなるので3孔を半開で音程調整する必要があります。
No.2221 - 2015/11/30(Mon) 00:59:41
Re: 押さえやすいF管 / ishihara
お手数おかけしてスミマセン
5月に圭那さんに公開したF管の寸法を参考にして、試行錯誤4本目にしてやっと自分のものになりそうです。
4孔目 313mm→311mm
5孔目 337mm→334mm
6孔目 379mm→371mm 9mmに修正しました。
大きく変化した所は(5〜6孔の間の寸法です)
手が小さいのでこの寸法でないと届きません(≧∇≦)
試し吹きで3ラもシも今の所問題ありませんでした。
(音程に少し微調整必要ありですが)
この指アナ位置ですとG管の延長で違和感ありません
快適です(^-^)カラオケーナ啓蒙活動中(^-^)です
ケーナは楽し
No.2224 - 2015/11/30(Mon) 12:35:23
Re: 押さえやすいF管 / uchi
研究熱心ですばらしい!!
6孔目は記載ミスで169?oでした。

こんなに楽しいこと、
たくさんの方に伝えてほしい(^o^)
No.2229 - 2015/12/06(Sun) 03:05:49
赤ケーナ? / ローラのママ [ Mail ]
uchiさん、初めまして、ケーナを始めたばかりのローラママです。
音はすぐに出るには出ましたがかすれたり、出なくなったり曲として成り立っていません。
水道管ケーナで暫く練習したいと考えていますが、女の細腕で作る手立てがありません。お譲りいただけるのでしょうか?又材料費&手間代、要するにお幾らなのでしょうか?
それと、同好会組織で始めまして、そこで使っているケーナがG(全て指を離した状態でGの音が出ます)なのですが、お譲りいただけるとして、それは適合しているのでしょうか?
始めたばかりで知識もなく、失礼なこと、あるいは的違いなことをお聞きしているかもしれませんがそに時は、ご容赦ください。
No.2227 - 2015/12/03(Thu) 10:04:30
Re: 赤ケーナ? / uchi
ローラママさん、はじめまして。
よろしくお願いします。

水道管ケーナは、Gですから適合しています。
水道管ケーナは販売してはいませんが、御希望があれば作りますよ。
製作費は2000円。

個人的には、それだけ出すなら赤ケーナ4000円のほうがいいと思うな。どちらでもお好きな方を、下記のリンク先にアドレス書いてあります。
http://quena.chu.jp/karaoquena2.html

このサイトは、ケーナをたくさんの方に吹いていただくのが目的。遠慮しないで、いろんなこと聞いてください。(*^_^*)
No.2228 - 2015/12/06(Sun) 03:01:34
歌口 / uchi
WHITE ICEさん
反射板の位置、重要そうですね。
コルクで位置を変えて変化を観察すれば分かるかな。
No.2223 - 2015/11/30(Mon) 01:25:06
Re: 歌口 / ishihara
師匠イロイロありがとうございます
私の反射板は、歌口位置を6mm1指穴方向へ移動して
反射板はそのままなので歌口と反射板は6mmあります
今、これで練習していますが音程等には問題ありません。
ただまだ吹けるとゆうレベルでありませんので、何が良いのか悪いのか判断出来ませんが(≧∇≦)
でも だんだんにいい音が出始めました
ケーナの初めと同じですね〜
No.2225 - 2015/11/30(Mon) 12:51:31
Re: 歌口 / WHITE ICE
2オクターブ目はどうしても低めになる感じです。一オクターブ目を高めになるように調整し、吹き方で2オクターブをカバーする感じで調整しました。3オクターブ目は運指をかえてカバーしています。
なお、フラウタの歌口位置ですが、今の気候では、ishiharaさんの結果と同様に 4〜5 ?o管尻側に移動すると良い感じです。しかしながら、uchiさんの 16 ?o ケーナ、9月には良かった音程が現在かなり音程が低くなっているので、そこが気になります。

ちなみに、歌口を調整で削る段階では、ティッシュペーパーを硬く丸めたものを反射板代わりにして、吹くときだけはめています。2オクターブを吹くことは可能です。移動してもあまり音程に違いはない気がしますが、高音は下がり気味な気もします。
No.2226 - 2015/11/30(Mon) 20:55:40
横笛の吹き方 / uchi
横笛は、歌口の横からエッジに向かって息を入れると豊かな音が出せません。想像よりも唇を孔の内側にかぶせるように入れて、息は歌口の内側に落とし込むように吹き込みます。

言葉では伝えにくいので動画で見てください!
No.2222 - 2015/11/30(Mon) 01:13:56
塩ビフルートできました / ishihara
塩ビフルート(フラウタ)修正、できました
修正は
1.歌口を一旦埋めて、第一指穴方向へ6mm移動し
 Φ10mmの歌口を開け直しました。
2.各指穴は極端なアンダーカットはしません。が

これで、とりあえず良く鳴りました・・・が
感想はケーナと違って
高音が出しにくい、また少しの息の角度で音程が
取れないし、ケーナの数倍難しいと感じました
(少し練習あるのみです)
塩ビフラウタ初挑戦の報告です(^^)。
No.2219 - 2015/11/23(Mon) 12:17:20
Re: 塩ビフルートできました / WHITE ICE
確かに低いピッチだとは思っていましたが、そこまで移動した方が合いましたか。次に作るときはそのようにしてみます。
私はケーナよりフラウタの方が高音を出しやすいです。単にケーナがうまく吹けていないだけとも言いますけど。
ちなみにYAMAHAで紹介されているアンダーカットは歌口に対してものです。
No.2220 - 2015/11/23(Mon) 21:43:42
塩ビフルート作りました / ishihara
ウチィー師匠、white iceさん塩ビフルート作りました〜
φ16mmでバッチリ出来ました(^ ^)・・・・が
なかなかいい音が出ません(ケーナを吹き始めた時よりも音が出ません(≧∇≦))、単音の音程は合っています。
ただひたすら練習あるのみでしょうか?何かコツみたいなものがありましたらお教え下さいませ。
ちなみに、歌口はφ10mmです(10mmの穴を開けままの状態で、何も手を加えてありません)
よろしくご指導下さい(^ ^)
No.2211 - 2015/11/09(Mon) 13:20:11
Re: 塩ビフルート作りました / white ice
歌口は綺麗にバリ取りしてあげればまあまあ音が出ました。私は 8×10 ?o(管の円周方向が 8 ?o)の方が吹きやすいです。もっと大きくしても良いかもしれません。
YAMAHAのフルート解体全書
http://www.yamaha.co.jp/plus/flute/?ln=ja&cn=10603&pg=2
をみながら、なんとなくアンダーカットを入れてみています。その効果はよくわかりません。
No.2212 - 2015/11/11(Wed) 00:01:52
Re: 塩ビフルート作りました / ishihara
ありがとうございます。少し頑張って練習してみます。
No.2213 - 2015/11/11(Wed) 16:56:14
Re: アンダーカットについて / ishihara
歌口のアンダーカットやショルダーカットについて、
ヤマハのフルート解体全書 とても参考になりました。
いい音が出始めました(これからが楽しみです)
ちなみに、このアンダーカットやショルダーカット(バリ取りとも面取りとも言われますが)
ケーナの指穴にもとても参考になります、
最近特に感じているのは無造作にカットすると音に違いが出ますので手を加える時には細心の注意が必要です(^^)なんとなくですが分かったことです。
参考にしてください。
No.2214 - 2015/11/15(Sun) 17:03:28
Re: 塩ビフルート作りました / WHITE ICE
何本か作ってみたのですが、歌口は9×11mm〜10×12mmでも吹きやすい感じです。あとアンダーカットを適当に入れると 3 オクターブ目のシが出しやすくなったものもあります(私の吹き方の場合でしょうけれど)。ただ、4本ほど作った結果、削り具合で特に 3 オクターブ目のソからレは音程が安定せず、指使いを変えないと合わなくなる感じです。たしかに細心の注意が必要です。
No.2215 - 2015/11/17(Tue) 08:23:41
Re: 塩ビフルート作りました / ishihara
歌口の件とても参考になります、ありがとうございます。
あらためて音程をチューナーで確認したところ
最低音のソから、ラ、シ まではOKなのですが
高音になるにつれて30セント程度低くなり、さらに
2オクターブの高音域(レ、ミ、ファ)あたりは半音低くなります。そこでもう一つ教えて下さい。
歌口の反射板の位置です
いまのフルートは歌口の中心から反射板まで14mmで
ボンドで固定してしまいましたが、この寸法で良いでしょうか?よろしくお願いいたします。
また歌口もφ10の丸ですが、10×12mm程度にしてみようかなとも思っています(初心者にベストの歌口は?少し楕円がいいのでしょうか?)
よろしくお願いいたします。
No.2216 - 2015/11/18(Wed) 16:27:56
Re: 塩ビフルート作りました / WHITE ICE
反射板は歌口ギリギリにしています。ケーナをもとにしているので、ケーナでは管頭を唇でふさぐ感じですから、それに合わせて反射板はぎりぎりにしました。
レ・ミ・ファ#は確かに低めになりますが、吹き方でカバーできる範囲ではあります(チューナーで確認)。しかし、吹きにくいのは確かなので、そのあたりの指孔調整(大きさもしくは位置)をしても良いと思います。
3オクターブ目は半音あげるくらいの指使いに変更しないといけないくらい下がります。どうも、塩ビ管のような直管では下がるようです。
歌口の形状はどれが良いか分かりません。前回の報告の通り、多少大きくしても吹けてしまいますし、その後 10 ?o の丸穴の管を吹いても吹けてしまいます。
No.2217 - 2015/11/18(Wed) 21:56:28
Re: 塩ビフルート作りました / ishihara
white iceさんいろいろありがとうございます
早速、修正して見ます。
またアレコレこのような時間も楽しいものです(^ ^)
また報告致します。
No.2218 - 2015/11/19(Thu) 11:22:38
塩ビ管フルート / white ice
塩ビ管ケーナの寸法をそのままにフルートにしてみました。結果、歌口の位置を合わせれば問題なく演奏することができました。ただ、指孔の位置をずらさないと非常に持ちにくいので、円周方向にかなり移動しました。
暇を見てはケーナとフルートを吹いています。微妙に音色が違うのと、高音域はフルートの方が少し出しやすいところが違います。
No.2205 - 2015/10/29(Thu) 20:20:45
Re: 塩ビ管フルート / ishihara
white iceさんこんにちは ishihara と申します
ウッチーさんを師匠と仰いで塩ビ管ケーナを楽しみ、カラオケーナを楽しんでおります。
塩ビ管フルート楽しそうですね、私も挑戦してみたくなりました(^^)のでメールしました。
教えて頂きたい事がありますがよろしいですか?
歌口の大きさと第1穴〜歌口までの寸法(中心〜中心までの長さ)です
是非貴重なノウハウを教えてください。お願いいたします。
Φ20mm塩ビケーナも楽しいですよ(^^)
No.2206 - 2015/11/01(Sun) 14:00:53
Re: 塩ビ管フルート / uchi
white iceさん
長い間レスをせずに申し訳ありません。
掲示板、見てませんでした。

エアリード楽器は基本構造は同じなので、ケーナと同じ設計でできるはずです。ただ、ソを全開ではなく全閉で発音するので、管尻と全長は調整が必要かもしれません。歌口の位置は作ったことがないので分かりません。

横ケーナのことをボリビアではフラウタと呼んでいるようです。裏孔があるタイプと無いタイプの両方を見たことがあります。

内径20?oでは太すぎ。
16mmの図面を参考にされるのがよいと思います。
運指は、大分のめんちくさんが公開されています。
美しいフラウタも販売されてますよ。
http://www.ctb.ne.jp/~bun/Quena.htm
No.2207 - 2015/11/01(Sun) 18:07:15
Re: 塩ビ管フルート / white ice
ishiharaさん、uchiさん

フルートについては、16 ?o ケーナを参考にしています。歌口と管尻の最短距離をuchiさんのケーナと合わせています。φ10 ?oの丸穴の場合、歌口中心〜管尻が405 ?oとなります。φ10 ?oの丸穴、8×10 ?oの楕円穴など試しましたが、どれも鳴ります。個人的に 3オクターブめのシが出しやすいのは楕円穴ですが、差はわずかです。ちなみに 10 ?oや 8 ?oにしてみたのは、単にドリルを指孔開けと共通で使えるから。
音程はケーナとほとんど変わりませんが、ケーナと違って吹き方での調整が困難なので、調整機構があった方が良いかもしれません。
歌口から頭部の長さは、封栓にしたφ17 ?oのゴム栓(100円くらいで売っています)が入るよう適当に切っています。ゴム栓は太い方を歌口に向けて入れています。そのままだと入れにくいので、石鹸で滑りやすくして入れ、完成後に水洗いです。

20 ?o ケーナも作りましたが、16 ?oの音色の方が気に入りました(単に私の 20 ?oの吹き方が下手なだけかもしれませんが)。次回はケーナとフルートを入れ替えながら演奏する予定です。
No.2208 - 2015/11/01(Sun) 19:39:09
Re: 塩ビ管フルート / ishihara
iceさんとお師匠さん
ありがとうございます、早速挑戦して見ます。
No.2209 - 2015/11/02(Mon) 13:11:50
Re: 塩ビ管フルート / uchi
white iceさん

歌口までの距離教えていただきありがとうございます。
塩ビ管フラウタ、試してみたくなりました。
ichiharaさん、やってみましょう( `ー´)ノ
No.2210 - 2015/11/03(Tue) 22:55:40
お礼 / white ice
初めまして。
を参考に塩ビ管の初心者用ケーナを作り、とある学会のイベントで吹きました。
本物のケーナを演奏する方との合奏で、塩ビ管というところで非常に受けがよく、楽しく演奏できました。
ありがとうございました。
次は塩ビ管フルート(横笛)に挑戦したいのですが、塩ビ管ケーナの寸法を参考に作ることができるのでしょうか?G管で同じ運指だと、楽なのですが。
No.2204 - 2015/09/17(Thu) 20:03:44
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