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ライトの「騒音相談室」

「低周波騒音」「超低周波騒音」のことなら何でも相談してください

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★ マンションの電力供給に関する高圧化 / take ♀ [北海道]
ライト様

はじめまして。takeと申します。
低周波騒音、超低周波騒音障害について調べていてこちらへだどりつきました。

件名の通り、私が住むマンションが電力会社から直接契約されていた
電力の供給についてマンション一括で「高圧変電設備」の設置を検討する
事になりました。

コストの事やら説明があったのですが、私が心配なのは超低周波騒音障害についてです。

障害が出てからの対処ではみなさん大変苦労されていらっしゃるようですね。
ですので、そういったリスクは極力さけてほしいと思ってます。

過去記事で読ませていただいたのですが、高圧変電設備が「トップランナー式」あるいは「アモルファス式」であれば超低周波騒音は起こりにくいと考えてよいのでしょうか？

マンションに設置する高圧変電設備とはまた別なのでしょうか。

よろしければ教えてください。お願いいたします。
No.561 - 2010/07/19(Mon) 22:59:11
☆ Re: マンションの電力供給に関する高圧化 / ライト
takeさんへ

高圧変電設備の中に、変圧器が設置されます。
これを「トップランナー方式の変圧器」又はそれ以上の「アモルファス変圧器」にすれば被害が出ません。
変圧器効率を確認して下さい、効率は９８〜９９％です。効率の高いものは騒音が低くなります。
No.562 - 2010/07/20(Tue) 00:00:19
☆ Re: マンションの電力供給に関する高圧化 / take ♀ [北海道]
ライト様

早速の返信ありがとうございます。
変圧器効率ですね。是非確認してみたいと思います。

今度の日曜日にまた説明会があります。
管理組合での話し合いなので、主にコスト面の内容でしょうが
何かしら情報が得られましたら、またご相談させていただきたいと思います。
No.563 - 2010/07/20(Tue) 21:36:39
★ 賃貸マンションでの低周波騒音について / きょう ♀ [関東]
はじめまして、きょう　と申します。
いつもこちらの掲示板を参考にさせていただいております。

5月に転勤により関東に引っ越しをしてまいりました。
ＲＣ造りの賃貸マンション最上階に住んでおります。
入居した当日の夜より、部屋中に２４時間響きわたる「ブーン」という低周波音に悩まされております。
（耳栓をしても消えません、壁に耳を当てると壁から音が唸っています）

こちらのページを参考にさせてもらい、状況判断したところ
　・入居している部屋の真上＝屋上にキュービクルが設置されている
　・そのキュービクルはコンクリートに直付けになっているとのこと
　・ＲＣなのでコンクリートを躯体として振動が響いている？
　・昼間は外の騒音により目立たないが、夜になると目立つ
　・個人差があり、管理会社の人には聞こえないとも言われる　　等

やはりキュービクル内にある変圧器が問題ではないか、と考えているのですが。
そこで、ライトさんのご指摘を見て　東京電力・市役所の環境保全課に
低周波測定装置を持って部屋に来て欲しいと掛け合ってみました。

東京電力は、やはり対応が悪くそもそも屋上のキュービクル自体がマンションのオーナー管理の物であるから、何もできないとのことでした。
なんとか市役所の人にＮＡ−１８Ａで測定してもらうところまでこぎつけました。
（もちろん、測定のみで指導などはできないとのことですが）

夜に来ていただくようにお願いしているのですが
部屋の中の測定と、キュービクルの中の変圧器自体の測定
この２つが必要でしょうか？
他に必要なことはありますでしょうか？

「賃貸マンションのキュービクル内の変圧器」ということで最終的には
オーナーがどう対応するか、になると思うのですが
個人差がある、以前住んでいた人（高齢の方）からは苦情がない、など
賃貸の資産価値が下がるほど重要な問題だとは捉えられてない気がします。
オーナーが資金を出してまで解決する問題か？という感じです。
賃貸なので、別の部屋や他に引っ越しをすればよいのでは、とも。

測定をしてもらい、数値に表れ変圧器が原因であるとしても
そこからどう交渉していくか悩んでいます。
「キュービクル内の変圧器を低騒音のものに変えて欲しい」
これを受け入れてもらえるのか・・・涙。

例えば、変圧器の送電する量？を夜中だけでも少なくしてもらう、などでも
低周波音は少しましになるものなのでしょうか？可能なのかもわかりませんが。

突然の転勤、見知らぬ土地での生活、引っ越しの大変さ、そして今まで考えもしなかった低周波騒音・・。精神的にもこの2カ月不眠に悩まされ日々苦痛です。
どうぞご教示願います。
長文失礼いたしました。
No.556 - 2010/07/01(Thu) 17:25:25
☆ Re: 賃貸マンションでの低周波騒音について / ライト
きょうさんへ

キュービクル内と部屋の中の二ヶ所を測定して数値を知らせて下さい。
それにより交渉法を考えてみます。

夏場は夜もクーラーを使うので送電を下げるのは難しいでしょう。
No.557 - 2010/07/05(Mon) 00:05:48
☆ Re: 賃貸マンションでの低周波騒音について / きょう [関東]
ライト様

返信ありがとうございます。
本日、市役所の方にＮＡ−18Aで測定してもらいましたが、
やはり参照値をグラフ化したものとの比較に終わりました。
（もちろん、参照値内でした）

キュービクル内はドアを開けた状態で、Ｆ値73でした。
部屋はリビングや寝室等、Ｆ６０〜６３　でした。

ただ、1分間計測した数値を波形にしたものが
キュービクル内と部屋の中では違うということで
変圧器が原因とは言えない、とのことです。

また、「壁に耳を付けると聞こえる音」なので低周波音ではないのでは？
との見解も。可聴領域なので、と。
だとすると、他の騒音の可能性もある、等々。

結局は、測定機会に恵まれたものの、原因不明、で終わってしまいました。
色々と訴えてみたものの、無力でどうにもならず・・。

ちなみに、屋上のキュービクル内には４機の変圧器がありました。
屋上にはさらに大きな室外機が４機ありました。。
まだまだ問題解決には時間がかかりそうです。
がんばります。
No.559 - 2010/07/06(Tue) 14:52:48
☆ Re: 賃貸マンションでの低周波騒音について / ライト
きょうさんへ

騒音周波数１〜２０Ｈｚ間のみ比較すればよいのですが、波形を見たいですね。

６０〜６３ｄＢＦは眠れませんね。

室外機は「超低周波複合音」を出しません。

「参照値」、理論的に僅かでも正しい部分があればよいのですが、１００％出鱈目な代物です。
No.560 - 2010/07/06(Tue) 23:36:58
★ 「参照値」 / ライト
「参照値」について考察します。
非常に深刻な被害をもたらすのが「超低周波複合音」ですが、「参照値」が解決を妨害しています。

「参照値」は、我々が生活する場に存在しない「超低周波純音」と「低周波純音」で作られたものです。
さらに「超低周波純音」は、10,12.5,16,20Hzの４種の「純音」を個別に被験者に聞かせ、その反応を調べたものです。
「純音」は、人間ドックで聴覚の検査の際、防音室の中で各周波数ごとに音を聞かせて反応を調べるあれですよ。

深刻な被害をもたらす「超低周波複合音」は, 1,1.25,1.6,2,2.5,3.15,4,5,6.3,8,10,12.5,16,20Hzの１４種の音の集合体が、同時に聞こえる「複合音」です。

続きは次回
No.558 - 2010/07/05(Mon) 09:00:47
★ 解決しました。 / さゆり ♀ [関東]
ライト様　こんにちは。

本日、電力会社の方が測定にお見えになり、その場で交換の手配を取って下さいました。
眠れずに辛い現状をお話した所、「できるだけ早く」交換して下さると言って下さいました。
今回は自宅に一番近いトランス（かなり古いというお話でした）１台の交換という事でしたが、あと数台についても調査して連絡を頂けるというお話でした。

こんなにも早く解決できるとは思ってもみませんでした。誠意ある方々に恵まれたのだと思います。
ライト様には大変お世話になりました。ありがとうございました。
言葉では言い表せないほど、感謝の気持ちで一杯です。
また、この“騒音相談室”に寄せられた数々の書き込みが、不安で一杯の私を「苦しんでいるのは自分だけじゃないんだ」と励ましてくれた事にも感謝いたします。

まもなく梅雨に入りますね。梅雨寒という言葉もあるように気温の変化の大きい時期でもありますが、お体に気をつけてお過ごし下さいませ。
No.554 - 2010/06/11(Fri) 13:05:29
☆ Re: 解決しました。 / ライト
さゆりさんへ

いい方向にいってますね。
良い結果が出ることを期待しています。
また知らせて下さい。
No.555 - 2010/06/12(Sat) 11:56:29
★ (No Subject) / さゆり ♀ [関東]
ライト様　こんにちは。

電力会社の方から連絡ありました。
「計測器を他社から借りられた」ので、自宅に調査に来て頂けるそうです。
当日は、自宅から一番近くにあるトランスの電気の供給経路を迂回させて計測し、初めに提出したデータ（市役所の方に計測して頂いた）との差などを調べると言っていました。
半径１００メートル以内にはまだ他に旧型トランスが２台ほどありますが、こちらの調査も当日お願いしたほうが良いでしょうか？

よろしくお願いいたします。
No.553 - 2010/06/09(Wed) 19:01:23
★ 連絡待ちです / さゆり ♀ [関東]
ライト様　こんにちは。

１０日前に計測データを我が家の管理会社の不動産を通して先方の電力会社に送付して頂き、その後電力会社の方と直接電話で話し、「古い変圧器を交換して下さい」とお願いしました。
「耳鳴りがするという理由で変圧器を交換した事例はない」と言われましたが、「眠れなくて辛い」という事を再三伝えてお願いしました。
その時先方は、「こちらは低周波について知識がないので、計測した市役所の担当者に聞いてから相談してまた連絡します」という事でしたが、まだ連絡はありません。

管理会社の方も「できる事があったら協力する」と親身になって下さり、少し不安が和らぎました。
連絡があるまでもうしばらく待ってみようと思います。
よろしくお願い致します。
No.552 - 2010/06/04(Fri) 23:27:20
★ 再送しました / さゆり ♀ [関東]
ライト様　こんにちは。

ただ今再送いたしましたが、ご覧になれましたでしょうか？
よろしくお願いいたします。
No.544 - 2010/05/22(Sat) 12:03:32
☆ Re: 再送しました / ライト
さゆりさんへ

受け取りました。採取データとして問題ありません。（中身は問題有りです）
明日返事をします。待って下さい。
No.545 - 2010/05/22(Sat) 12:59:50
☆ Re: 再送しました / さゆり ♀ [関東]
ライト様

今度は無事データが届いたとの事で、ひと安心致しました。
お忙しい中、明日早急にお返事を頂けるとの事で恐縮です。
お返事は急ぎません。お時間のある時で結構ですので、くれぐれもご無理などなさらないで下さいね。
No.547 - 2010/05/23(Sun) 00:15:56
☆ Re: 再送しました / ライト
さゆりさんへ

データを拝見しました。

１、この棒グラフの騒音の主成分は、騒音周波数１Ｈｚ近辺をピークとし２０Ｈｚに向かって右下がりの形をしています。これは間違いなく「変圧器」が出す「超低周波複合音」の形をしています。

２、数表について、やはり「参照値」を判断基準にしていますね、しかも１０Ｈｚ以上とし、８Ｈｚ以下を無視しています。
多くの人に被害をもたらす「超低周波複合音」は、１〜２０Ｈｚの各騒音数値の集合体で「複合音」です。８Ｈｚ以下を無視するのは何らかの意図を感じます。
「参照値」は理論的に全く根拠の無い考えで作られたもので今後問題化するつもりす。

３、「超低周波複合音」の被害は眠れないことです、５８〜６０〜６３〜６５〜６８ｄＢＦでは眠ることが出来ません。５５ｄＢＦ以下にすべきです。

４、電柱の下は８５ｄＢＦ程度でしょう。この変圧器を「トップランナー方式の変圧器」に取り替えてもらえば、被害を相当軽減できます。

交渉の経過を教えて下さい。
No.549 - 2010/05/23(Sun) 16:16:26
☆ Re: 再送しました / さゆり ♀ [関東]
ライト様

早速のお返事ありがとうございます。
やはり、私の耳鳴りと不眠の原因は電柱の上に付いている旧型の「変圧器」が出す「超低周波複合音」だったのですね。
その特徴は棒グラフで見ると「１Ｈｚ近辺をピークとし２０Ｈｚに向かって右下がりの形をしている」のですね。
今まで周囲から私の耳鳴りは「原因不明の不定愁訴」だと思われがちで理解されなかっただけに、「原因がわかった」という事は朗報です。
ありがとうございました。

また、「参照値」が理論的に全く根拠の無い事、「複合音」であるのに８Ｈｚ以下を無視している事、これだけ被害者が出ているにもかかわらず、行政が取り上げてくれない事、恐ろしいです。

電力会社の方に交渉するにあたって不安でしたが、掲示板を読み返し、たくさんの方々が自分と同じように苦しみ、そしてそれぞれ解決に向けて一生懸命努力していらっしゃる様子に勇気づけられました。

その中で衝撃を受けた記述があります。
『中部電力、関西電力、中国電力は、「小形高効率変圧器」に取り替え済みです。
東京電力の内情は「小形高効率変圧器」に取り替える余裕が無いのでしょうか。
今はやりの、利益追求のあまり、何処かに企業の良心を置き忘れたのでしょうか。』

「人は良心があるから『万物の長』でいられる」と教えられて育ちました。
東京電力の中にも良心を持った方がたくさんいらっしゃると信じて交渉したいと思います。
No.551 - 2010/05/24(Mon) 23:42:24
★ 二階からの騒音で困っています。 / しのぶ ♂ [関東]
ライト様
始めまして。
西東京市の都営住宅に住んでいるしのぶと申します。
一階に住んで居るのですが、二階からの騒音に困っています。
私は約1年半ぐらい前に引っ越して来たのですが、上の階の方が
台所のフローリングの辺りで低周波振動と言うのだと思いますが、
ドンドンドンと規則的な音を普通の日で朝8時半頃から22時ぐらいまで
後は夜中のや朝方にもドスンドスンドスンと規則的な音をたてています。
二階の方は70歳以上の老夫婦二人暮らしで女性の方は精神障害の有る方で男性も
普通の状態では無いとの事です。
何度か少し静かにして頂く様にお話をしに行ったのですが、ドアも開けずに
逆切れをされて怒鳴られてしまいました。
都営住宅の方の対応をお願いしたのですが、自治会で話し合ってくれの一点張りでした。今年の4月から自治会長さんが新しく就任（自治会長は1月に引っ越して来られたばかりです）され、丁度その問題の部屋の隣に入られたので相談をしたら、その方や他の部屋も方もその問題の夫婦には自治会の当番を何時もサボり嘘ばかり言うので困っておられたとの事で我が家の騒音問題を他の問題も併せて　総会で注意をしてくれたのですが、頭に障害がある方の為、まるで　理解出来て居ない状態で音もまったくやみません。もちろん共同住宅なのである程度の音はお互いですからまったく問題は無いのですが、足音や生活の音ではなく、明らかにドンドンドンとマッサージ器やゴムのついた肩たたきで規則的な音が朝から晩まで　こないカウントしたら600回近くありました。　まったく音がしない日と言うのは一日も無い状態で家族が精神安定剤を飲んだり、自律神経失調症になったりして居る状態です。
裁判にするぐらいならここを出たいと思ったりもしているのですが。
上の階の方は20年位前に入られたらしいのですが、入居時に今回入る方は障害があるので宜しく頼むと都営住宅の担当者が挨拶に来たらしいのですが、私が入る際には一切説明はありませんでした。　また私が入る前に私達の部屋に住んでらした方は逆にその方が子供が4人もおられ　朝から晩までステレオの騒音で逆に他の部屋の方からクレームを入れられたぐらいの方だったので　上の騒音は気にならなかったのだと思います。　これからも自治会長や周りの部屋の方はみんな協力してくれているのですが、なんとしても自治会長が注意しても部屋の前に泥を捨てたりを嫌がらせをする様な状態で　話にはならないみたいです。
こんな状態なのですが、なにか良い対応策は無いでしょうか。
長い文章で、またまとまりの無い文章になってしまい申し訳ありません。
良い対策があれば是非お教えいただけたら幸いです。
No.546 - 2010/05/22(Sat) 23:09:49
☆ Re: 二階からの騒音で困っています。 / ライト
しのぶさんへ

「超低周波複合音」に感染した初期には、低音で規則的な打楽器のような音が連続して聞こえます。
この音を人為的(人の動作で）に出すことは出来ません。
他の原因を探す必要があります。
「低周波騒音計」で測定して、その結果を知らせて下さい。分析してみます。
No.548 - 2010/05/23(Sun) 12:15:00
☆ Re: 二階からの騒音で困っています。 / しのぶ ♂ [関東]
ライト様

早速のご返信、本当にありがとうございます。
低周波騒音計と言う物を市役所で借りて測定をしてみます。
記録出来たらまた送らさせていただきますね。
お手数おかけしてすみません。
No.550 - 2010/05/23(Sun) 17:20:10
★ 測定して頂きました / さゆり ♀ [関東]
ライト様　こんにちは。

測定結果のグラフと測定表をただいま送信致しました。
よろしくお願い致します。
No.541 - 2010/05/20(Thu) 07:59:52
☆ Re: 測定して頂きました / ライト
さゆりさんへ

すみません、もう一度送信をお願いします。
No.542 - 2010/05/20(Thu) 22:52:34
☆ Re: 測定して頂きました / さゆり ♀ [関東]
了解致しました。こちらの不手際があったようで、申し訳ございませんでした。
本日夜か明日午前中までには再送致しますので、しばらくお待ち下さいませ。
No.543 - 2010/05/21(Fri) 09:07:10
★ (No Subject) / M ♀ [東海]
7年前に今の住居に引越ししてきましたが、隣のセラミック工場の悪臭とプレスの騒音に、精神的にも肉体的にも限界に来ています。
役所に、対応をしてもらっていますが、役所仕事とはこのことかと思うほど、のらりくらりの状況が続いています。
プレスの音が地面を伝うのか、締め切っていても胸に響くような状態で耳に圧迫感もあります。
これは、低周波なんですか？
モーターの音がプレスの音と一緒にブーンブーンと耳に付き、動いてる間は耳鳴りのように聞こえます。
No.539 - 2010/05/14(Fri) 14:20:02
☆ Re: / ライト
Ｍさんへ

工場が止まっている時はどうですか？
なにか音がしますか？
No.540 - 2010/05/14(Fri) 22:58:19
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