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記事No.59に関するスレッドです
WINGBEAT COFFEE ROASTERS
★ 鹿威しでの演奏 / 藤山晃太郎
はじめまして、手妻師・藤山晃太郎と申します。傷林果とか和楽・千本櫻とかプロデュースしてます。企画に関わらせて頂きます、よろしくお願いします！

「鹿威し」カッコーンってなるやつを動画に入れてみてはいかがでしょう。リアルに音調整すると大変だから、動画としてタイミングだけ合うようにカッコーンカコカコ、っというのを撮っておき、音はピッチ調整して作っちゃう。など。

買ったら大変だけど、作るのも大変だなあｗ　ウチの裏山に竹いっぱい生えてるので、切ったら誰かやってくれる、っというなら実現するかと！
No.59 2013/03/17(Sun) 21:45:13
☆ Re: 鹿威しでの演奏 / 530
うほ♂先生ありがとうございますｍ(＿＿)ｍ

先生がいると安心できますｗそして、プロ・アマの垣根なしにやっていこうというこの企画にしっくりでございます。

だれかー！！竹を切ってこーい！！ｗｗ　シシオドシ、ぜひ実現させたいですね！
No.64 2013/03/21(Thu) 22:48:30
☆ Re: 鹿威しでの演奏 / もんじゃ
ピッチ変えてって言うのはちょっとなぁ・・・って思うのは僕だけですか？なんか違う気がして･･･
No.71 2013/03/22(Fri) 00:05:00
☆ Re: 鹿威しでの演奏 / 530
らんらんるーとかねるねるねるねでよくやってる手法ですし、いいんじゃないですかねー
No.76 2013/03/22(Fri) 10:47:10
☆ Re: 鹿威しでの演奏 / FLY
普段、ショーやイベントで使うような大剣や竹光を作ったりもしてます。
竹がないんですが、提供していただけるなら作ってみましょうか？
No.86 2013/03/22(Fri) 20:06:32
☆ Re: 鹿威しでの演奏 / もんじゃ
もしかすると用意できるかもしれません。可能性は薄いですが明日少し行って見てきます。
No.90 2013/03/23(Sat) 00:06:03
☆ Re: 鹿威しでの演奏 / もんじゃ
↑すみません。無理でした。藤山晃太郎先生の裏山に全部任せます。
No.92 2013/03/23(Sat) 00:10:10
☆ Re: 鹿威しでの演奏 / 藤山晃太郎
＞FLYさん
おお、ありがとうございます！是非お願いします。切った竹の受け渡しなど、住所を交換する必要があるかもしれませんのでSKYPEつなぎましょう。僕のはtezumahsi　です。コンタクト頂けると有難いです。
SKYPE以外、何かご希望のツールがあればそれで。なければfujiyama@wazuma.jpにお願いします。
No.93 2013/03/23(Sat) 04:06:00
☆ Re: 鹿威しでの演奏 / 藤山晃太郎
＞もんじゃさん
ピッチを変えることに反対、ってのは、何か実現するための対案はありますか？コラボで意見出し合うときは、「なんか違う気がする」という否定の仕方より、「こうするといいんじゃないか」というアイデア出しをした方が、みんなで和気藹々できます。積極発言するのは結構なことなので、相手の意見がイケてないと思っても、「イケてない問題点を修正して、相手のやりたい事を実現する」方法を考えて発言するのが大事です。


僕は音感ゼロなのでピッチ合わせは膨大な手間がかかり、自分で実現するのが難しくなるので、大体の高低は竹の太さと長さで調整しておいて、最終的にデジタルで調整を考えていました。あの形状で物理的にピッチ調整って、仮に音感あっても作業が大変じゃないかなー。
また、そもそも使い方がパーカッション的だったので、厳密な音合わせが不要だと思ってます。（とかちつくちて、でコココココココン、という感じ）
・竹用意　→　晃太郎
・鹿威し形に成型　→　FLYさん
・ピッチ合わせ　→　？
・錘を調整してタイミング合わせ　→　晃太郎
・動作チェック　→　晃太郎
・動画撮り　→　晃太郎

…で、どこにはめると効果的かを考えましたが、「( ﾟ∀ﾟ)o彡°えーりん！えーりん！」でカッコン、カッコンと4発やるのが一番いいでしょう。原曲が「竹取飛翔」やからね。
そんなわけで、「えーりん」もらいます。
No.94 2013/03/23(Sat) 04:36:18
☆ Re: 鹿威しでの演奏 / 藤山晃太郎
補足です。えーりんパートの曲は僕はやりません。効果音として鹿威しの音と動画を納品します。動画も音源も、素材として画面内に挿入することになると思います。
動画の使われ方はミックスの方にお任せですが、「演奏動画」をメインで入れて効果音として鹿威しを入れるのであれば、画面で合成するより演奏の方に来て頂いて、画面内に演奏者と鹿威しが映っていてちゃんとそのタイミングで鹿威しが作動する、というのが面白いと思います。
竹林ロケにご同意頂けるなら是非。
No.95 2013/03/23(Sat) 04:46:13
☆ Re: 鹿威しでの演奏 / 藤山晃太郎
調整とか、動画撮りにも結構手間がいるので、鹿威しパート手伝ってくれる人いたら嬉しい。人手募集です。スキル不問。こちらで宣言してくださいー。
No.97 2013/03/23(Sat) 07:06:23
☆ Re: 鹿威しでの演奏 / もんじゃ
僕やりますノ
MAD要素を取り入れるって書いてあったのをついさっき見つけたのでもう異論無しです
やり方は色々有りますけど
1.Audacityなどでピッチ変えて地道にやる(すごく手間が掛かる)
2.UTAUにぶち込んでやる(機会音が混じるかもしれない)
3.メロダイン(高い)
4.kerovee(声で表現すると宇宙人)
5.ピスコラ(やったことないけど楽らしい)

結構難しくなりそうですが一度やって見ないことにはなんともいえないですね
ただどの方法もどうしてもピッチ加工してる感は隠せないので自然に音が変わるようにとか言われたら困ります
一番自然といったら・・・成功した場合のUTAUですかね。
No.101 2013/03/23(Sat) 13:16:35
☆ Re: 鹿威しでの演奏 / 藤山晃太郎
＞もんじゃさん
お手伝いありがとうございます！「( ﾟ∀ﾟ)o彡°えーりん！えーりん！」の箇所は、決まった音程が無いので、↑カッ↓コン↑カッ↓コン　となってればそれでおｋなはず。ピッチ修正もほとんど無しで行ける可能性が高いです。

普通にAudacityでピッチいじって、見分けつかないものになりますよー。試しに作ってみました。
http://www.youtube.com/watch?v=tkZ2AIVfYBs
↑これが元の音
http://www.wazuma.jp/temp/sisiodoc.mp3
↑audacityでピッチかえて、ずらして2つを鳴らす

ただし、動画を見てもらえばわかる通り、別の問題が発生しています。リアルししおどしは、「最初に頭が接地して音がなり、ケツが着弾して音がなり、弾んでもうちょっと鳴る」ということで、単音のパーカッションとして使いにくい、ってことっすね。

これを改善するのであれば、
・頭の接地時に音がならないようにする
・ケツの設置時にあまり弾まないようにする（タタン、くらいに）

というのが大事になります。

＞FLYさん
鹿威しを作る上で、上記を勘案して下さい。
メールで竹の送付手続き、すすめましょー。ではでは。
No.111 2013/03/24(Sun) 01:31:47
☆ Re: 鹿威しでの演奏 / FLY
すいません、連絡についてはアドレスにメールを送らせていただきました。
遅くなって申し訳ないです。

鹿威しの頭の接地時の音は下にある石部分の材質でなんとかなると思います。
例えばスポンジでもおくだけで音はしなくなるはず。
勿論スポンジでは見た目がアレなので(笑)細工します。

もう１つのやり方としては中心をズラす、尻を重くする、竹に入る水の量の調整などを行います。
そして頭が接地する前にもとに戻るように、つまりは頭は上下しても接地するほどの振り幅がないように作る訳です。
尻を重くすることによりバウンドもしづらくなると思うので一石二鳥ではないかと。

今考えているのはこんなところですが、いかがでしょうか？
No.113 2013/03/24(Sun) 02:22:33
☆ Re: 鹿威しでの演奏 / 藤山晃太郎
＞FLYさん
早速ご連絡有難うございます。こちらからもご返信していますが、PCアドレスからなので弾かれているようですね�Bfujiyama@wazuma.jp　からのメールを受け取れるよう、設定をお願いします。
設定できましたら一度テストメールを通しますので、お手数ですがメールをもう一通お願いします。ではでは。
No.114 2013/03/24(Sun) 04:48:04
☆ Re: 鹿威しでの演奏 / 530
白熱しておりますな…
スカイプで「えーりん」会議室を設けようと思いますので、御三方、お手数ですがスカイプアカウント:nikoden.nippon に申請出してもらっていいですか。そこでメンバー揃ったら話合いしちゃってください！
No.117 2013/03/24(Sun) 11:00:52
☆ Re: 鹿威しでの演奏 / FLY
設定して再びメールしました！

とはいえ…やはりSkypeをちゃんと使いこなせるようにした方がいいですね。
なんとかします。
No.118 2013/03/24(Sun) 15:11:08
☆ Re: 鹿威しでの演奏 / 杜野狸
FLYさん、良かったらお教えしましょうか？
No.119 2013/03/24(Sun) 17:19:08
☆ Re: 鹿威しでの演奏 / もんじゃ
御三方って僕も？
実はこれ祖父のパソコンで、自分のパソコンは2文字以上打つとフリーズして勝手に落ちるという悲惨な状況なわけです。
今すぐはじめなきゃいけないなら僕抜きでお願いします。入用ならここに書き込んでくれれば気づきます。

音源なんですが、出来るだけノイズ又は環境音が入らないように録音していただけるとありがたい(水音を除く)
やたらとノイズが入ってるとノイズカットしないといけないわけですが、ノイズカットすると鹿威しの音が変になっちゃうんですよ
Q.じゃあしなきゃいいじゃん
A.せやな、でも気に食わん。それにピッチ加工過程でノイズが変な音に変わる可能性も考えられます。環境音が目立ったりもするわけです。曲と合わせてもなお聞こえてしまうかもしれません。
というわけです。ただの我が侭みたいになっちゃいましたがよろしくお願いします！！
No.121 2013/03/24(Sun) 18:47:30
☆ Re: 鹿威しでの演奏 / 530
動画制作の具体的な進行に関しては、本企画参加者(=スカイプ申請済み)のみで行ってください。ある程度話がまとまったら、できればスカイプ会議室で話し合ってください。掲示板以外で話をして欲しいのは、スレが長くなるのを避けるためであり、他のネタ案をつぶさないためです。またスカイプでお願いしたいのは、運営サイドがスカイプで管理する仕様となっているためですので、ご理解ご協力をお願いします。
まだ本企画は動き出したばかりなので、試行錯誤の状況下にあります。現在スカイプ会議室での制作を主とした運営方法を考えておりますので、ご了承いただいた上で参画していただきます様、よろしくお願いします。
仕様に関してご意見がある場合は、提案スレでご提案をお願いします。
No.128 2013/03/24(Sun) 23:55:22
☆ Re: 鹿威しでの演奏 / 藤山晃太郎
Skype会議に移行しました。

＞もんじゃさん
今は難しいの了解しました。ブツができるまではこちらにお任せ下さい。PC環境が改善されたら、狸さんとコンタクトとってグルチャにお越しください。僕でもいいです。tezumashi、ですー。
No.146 2013/03/28(Thu) 08:43:58
☆ Re: 鹿威しでの演奏 / もんじゃ
了解しました
No.147 2013/03/28(Thu) 10:16:39
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