某スレの639の掲示板

Re: お久しぶりです (No.341 への返信) - 某スレの639

※旧掲示板より移行
※旧掲示板書き込み日時：2007/10/31(Wed) 23:15:12

> では、私にはそう見える、ということを書いてみます^^
> 動画１は自分で画像どおりに発音を再現すると違和感があり、画像と聞こえる音声
> にずれを感じます。
動画１を確認してみましたが、私には、ずれを感じませんでした。

動画を見ていて一つ気付いた点があります。

ある音素が聞こえた瞬間の時点では、画像は次の音素への移行中、又は、次の音素の
準備完了の映像に見えます。
何故なら、ある音素が聞こえた時点で、その音素を発音するための調音位置では
なくなっている為です。音が聞こえる数ミリセコンド前の映像が、その音素を
発音するための映像です。

歌のプロモーションビデオを見ていて、時々、音と口があっていないという
違和感を感じることはありませんか？　あれは編集作業のミスです。
プロ用の機材は、映像と音声は別々の機械で収録する為、編集作業の時に、
画像と映像を手作業で一致させる必要があります。
ある音素が聞こえた時点の音声に、その音素の口の形を合わせてしまうという
勘違いを編集者がしてしまうようです。

> 動画２については私は↓の８ページの鼻音化の説明を読んで、鼻音の前、鼻音の後の
> 母音は鼻音化される傾向があると受け取りました。画像はそれと一致しているよう
> に見えます。
> http://kamome.lib.ynu.ac.jp/dspace/bitstream/10131/2643/1/KJ00004463259.pdf
動画２を確認しました。私には、前後に鼻音(m, n, ng)が存在しない母音の発声時にも
軟口蓋が開いているように見えます。

> フランス語も鼻母音のところで開いているように見えます。
フランス語の動画については、鼻母音ではない母音と鼻母音の
X線発話動画を比較してみないと決着は着かないですね。
私はフランス語が分かりませんので、フランス語に鼻母音ではない
母音があるかどうか分かりませんが・・・

> 私にとっての、鼻音化された母音と鼻母音、は、息が口腔と鼻腔を同時に通るとい
> う理解です。
私はフランス語の鼻母音と呼ばれる母音をTVや、動画３で聴いても、普通の母音に
聞こえます。英語の母音と同じく、鼻から息が出ているように感じます。
この点はフランス語の鼻母音と英語の母音の違いを感じられません。

ただ一つ違うと感じるのは、フランス語の鼻母音発話時の「仮想キャンディ」が
かなり小さく（直径5ミリ以下）感じます。
要するに、私には鼻母音は口内の音響効果が少ない母音に感じます。
ま、こういうと音声学信者から反論がお叱りを受けそうですがw

> 私には軟口蓋が開いているように見えないところも639さんには読み取れているの
> で、見るポイントが異なっているのかもしれません。
私が動画２の何処を見て、軟口蓋が開いているかの画像をアップしました。
http://maglog.jp/bousure639/index.php?module=Article&action=ReaderDetail&article_id=209140
↑このページの画像は発声していない状態の映像です。
青線が軟口蓋、綠丸が軟口蓋が閉じた時の一番上の場所です。
私は、この綠丸の箇所を見て判断しました。
破裂音、摩擦音、L等の音素に挟まれている母音の映像を見て下さい。
(did, set, soggy, top deck等)

綠丸の部分が、　白　→　フラッシュのように一瞬だけ黒　→　白　と変化している
ように
見えます。母音の部分で「フラッシュのように一瞬だけ黒」に見えます。

（少なくともVer 9 以降は）Windows Media Player は音のピッチをそのままに、
再生速度を０．５倍まで遅くすることが出来ます。
また、1フレーム単位で映像をコマ送りする事も可能です。
[表示(V)] メニューから [拡張設定(E)]-[拡張設定の表示(E)]を選択することで
この機能を使うことができるようになります。

> そういえば中国語と日本語のMRIの方ですが、FirefoxではなくIEで開いてもなぜか
> IEが突然終了してしまいます。
↓　このページで、あのサイトの動画をダウンロードできるようにしました。
http://maglog.jp/bousure639/index.php?module=Article&action=ReaderDetail&article_id=209140

> 私のPC環境だけかもしれませんが。
私のPCではIEでは見れます。あのページはWindows Media Player で再生するように
作られています。プレイヤーとしてWindows Media PlayerのActiveXを直接指定して
います。

私のPC環境は
　OS: Windows XP Service Pack2
　IE: Version 6.0.2900.2180 SP2
　Windows Media Player 11.0.5721.5230

もしかすると、Windows Media Player が mpeg ファイルを再生するように
設定されていないのかもしれません。

[No.342] 2009/06/07(Sun) 15:43:47

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Subject

> ※旧掲示板より移行
> ※旧掲示板書き込み日時：2007/10/31(Wed) 23:15:12
> 
> > では、私にはそう見える、ということを書いてみます^^
> > 動画１は自分で画像どおりに発音を再現すると違和感があり、画像と聞こえる音声
> > にずれを感じます。
> 動画１を確認してみましたが、私には、ずれを感じませんでした。
> 
> 動画を見ていて一つ気付いた点があります。
> 
> ある音素が聞こえた瞬間の時点では、画像は次の音素への移行中、又は、次の音素の
> 準備完了の映像に見えます。
> 何故なら、ある音素が聞こえた時点で、その音素を発音するための調音位置では
> なくなっている為です。音が聞こえる数ミリセコンド前の映像が、その音素を
> 発音するための映像です。
> 
> 歌のプロモーションビデオを見ていて、時々、音と口があっていないという
> 違和感を感じることはありませんか？　あれは編集作業のミスです。
> プロ用の機材は、映像と音声は別々の機械で収録する為、編集作業の時に、
> 画像と映像を手作業で一致させる必要があります。
> ある音素が聞こえた時点の音声に、その音素の口の形を合わせてしまうという
> 勘違いを編集者がしてしまうようです。
> 
> 
> > 動画２については私は↓の８ページの鼻音化の説明を読んで、鼻音の前、鼻音の後の
> > 母音は鼻音化される傾向があると受け取りました。画像はそれと一致しているよう
> > に見えます。
> > http://kamome.lib.ynu.ac.jp/dspace/bitstream/10131/2643/1/KJ00004463259.pdf
> 動画２を確認しました。私には、前後に鼻音(m, n, ng)が存在しない母音の発声時にも
> 軟口蓋が開いているように見えます。
> 
> 
> > フランス語も鼻母音のところで開いているように見えます。
> フランス語の動画については、鼻母音ではない母音と鼻母音の
> X線発話動画を比較してみないと決着は着かないですね。
> 私はフランス語が分かりませんので、フランス語に鼻母音ではない
> 母音があるかどうか分かりませんが・・・
> 
> > 私にとっての、鼻音化された母音と鼻母音、は、息が口腔と鼻腔を同時に通るとい
> > う理解です。
> 私はフランス語の鼻母音と呼ばれる母音をTVや、動画３で聴いても、普通の母音に
> 聞こえます。英語の母音と同じく、鼻から息が出ているように感じます。
> この点はフランス語の鼻母音と英語の母音の違いを感じられません。
> 
> ただ一つ違うと感じるのは、フランス語の鼻母音発話時の「仮想キャンディ」が
> かなり小さく（直径5ミリ以下）感じます。
> 要するに、私には鼻母音は口内の音響効果が少ない母音に感じます。
> ま、こういうと音声学信者から反論がお叱りを受けそうですがw
> 
> > 私には軟口蓋が開いているように見えないところも639さんには読み取れているの
> > で、見るポイントが異なっているのかもしれません。
> 私が動画２の何処を見て、軟口蓋が開いているかの画像をアップしました。
> http://maglog.jp/bousure639/index.php?module=Article&action=ReaderDetail&article_id=209140
> ↑このページの画像は発声していない状態の映像です。
> 青線が軟口蓋、綠丸が軟口蓋が閉じた時の一番上の場所です。
> 私は、この綠丸の箇所を見て判断しました。
> 破裂音、摩擦音、L等の音素に挟まれている母音の映像を見て下さい。
> (did, set, soggy, top deck等)
> 
> 綠丸の部分が、　白　→　フラッシュのように一瞬だけ黒　→　白　と変化している
> ように
> 見えます。母音の部分で「フラッシュのように一瞬だけ黒」に見えます。
> 
> （少なくともVer 9 以降は）Windows Media Player は音のピッチをそのままに、
> 再生速度を０．５倍まで遅くすることが出来ます。
> また、1フレーム単位で映像をコマ送りする事も可能です。
> [表示(V)] メニューから [拡張設定(E)]-[拡張設定の表示(E)]を選択することで
> この機能を使うことができるようになります。
> 
> 
> > そういえば中国語と日本語のMRIの方ですが、FirefoxではなくIEで開いてもなぜか
> > IEが突然終了してしまいます。
> ↓　このページで、あのサイトの動画をダウンロードできるようにしました。
> http://maglog.jp/bousure639/index.php?module=Article&action=ReaderDetail&article_id=209140
> 
> 
> > 私のPC環境だけかもしれませんが。
> 私のPCではIEでは見れます。あのページはWindows Media Player で再生するように
> 作られています。プレイヤーとしてWindows Media PlayerのActiveXを直接指定して
> います。
> 
> 私のPC環境は
> 　OS: Windows XP Service Pack2
> 　IE: Version 6.0.2900.2180 SP2
> 　Windows Media Player 11.0.5721.5230
> 
> もしかすると、Windows Media Player が mpeg ファイルを再生するように
> 設定されていないのかもしれません。

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