某スレの639の掲示板

単音と音素の違い - てすと（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 22:17:41 [No.507]

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Re: 単音と音素の違い - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 22:18:15 [No.508]

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Re: 単音と音素の違い - てすと（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 22:18:44 [No.509]

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Re: 単音と音素の違い - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 22:19:14 [No.510]

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Re: 単音と音素の違い - てすと（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 22:19:51 [No.511]

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Re: 単音と音素の違い - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 22:20:26 [No.512]

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Re: 単音と音素の違い - てすと（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 22:20:54 [No.513]

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Re: 単音と音素の違い - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 22:21:26 [No.514]

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Re: 単音と音素の違い - てすと（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 22:22:06 [No.515]

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Re: 単音と音素の違い - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 22:22:30 [No.516]

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Re: 単音と音素の違い - てすと（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 22:23:03 [No.517]

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Re: 単音と音素の違い - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 22:24:20 [No.519]

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Re: 単音と音素の違い - てすと（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 22:27:56 [No.524]

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Re: 単音と音素の違い - てすと（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 22:27:28 [No.523]

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Re: 単音と音素の違い - てすと（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 22:25:26 [No.521]

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Re: 単音と音素の違い - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 22:26:46 [No.522]

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Re: 単音と音素の違い - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 22:23:41 [No.518]

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Re: 単音と音素の違い - てすと（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 22:25:04 [No.520]

Re: 単音と音素の違い (No.511 への返信) - 某スレの639

※旧掲示板より移行
※旧掲示板書き込み日時：2008/05/25(Sun) 01:01:26
※旧掲示板最終更新日時：2008/05/25(Sun) 01:08:55

こんばんは！

>>えーと、「hooked schwa = 子音r」というのはhooked schwa と　Ｒの発音方法が
>>同じだという意味ではないでしょうか？　同じ音素という文脈でしたでしょうか？
>>schwa という音素はありませんが、hooked schwa の音素は存在します。
>
> 別な音素なのですか？（￣□￣lll）！！
>
> http://blog.eigotown.com/Akitsugu_Nogita/2008/03/post_259.html#comment-51902
> 上記のページは野北さんと639さんのコメントが掲載されている部分なのですが、
> 「/r/と hooked schwa の違いは何でしょうか？」という問いに対して野北さんは
>
> --------------------------------------------------------------------------
> 一般ネイティブはこれらを同じ音と認識していても、日本人が別物だと感じる理由
> は、（hooked　schwaが音節主音になると想定すると）/r/はonsetの位置、hookedは
> nucleusの位置、現れる場所が違うからでしょうか？
> --------------------------------------------------------------------------
>
> と返信しています。

あぁ～、なるほど。私の説明不足でした。
hooked schwa と /r/、 /u:/ と　/w/、 /i/, /i:/ と /j/ は対の関係になってい
まして

いずれも、母音と子音の対になっています。子音側の方を「半母音」と表現したり
します。
母音側と子音側は　それぞれ別の音素として使われているのですが、
英語ネイティブの頭の中には、ちゃんと、この対応関係が入っています。

/r/ と hooked schwa の場合、一方が子音で、一方が母音です。
しかし、hooked schwa が　/r/に変化する場合があるのです。

以下は私の持論になります。
呼気タイミング逆転メソッドにて、
　・母音は、「緩慢型」の呼気(シラブル先頭時） or 惰性の呼気（シラブル先頭以外）
　・子音は　「急激型」の呼気（シラブル先頭時） or 惰性の呼気（シラブル先頭
以外）

で発音される、と書きました。

上記の、対の関係にて、発音方法は全く変えずに、母音側を「急激型」で発音する
だけで
子音側の「半母音」(/r/,/w/,/j/)へ変化します。

従って、hooked schwa と /r／は音色は同じなんだけど、呼気の型によって、
母音なのか、子音なのかが決まります。
「急激型」で発音すれば、/r/。「緩慢型」で発音すれば　hooked schwa 。
惰性の呼気で発音すれば、/r/として発音しても、hooked schwa として発音しても
同じ発音になります。

野北さんのブログでの話しは、↑こういうことです。

hooked schwa が /r/へ変化する説明を、まだ、ちゃんと呼気タイミング逆転メソッ
ドの記事と
して書いていませんが、「単語耳」レビューで少しだけ書いています。

宜しければ、http://maglog.jp/bousure639/Article298182.html を先頭から読んで
見て下さい。

尚、シラブルを連結する際の、「母音で始まるシラブルの救済」のために、
母音を暫定的に「急激型」で呼気を加速し、子音を作りだすと、私は考えています。

※音声学の書籍には、hooked schwa で終わる単語の後に、母音が続くと、
/r/が挿入されると書いています。
私の持論は、何故、そこに /r/が登場するのかまで説明しています。
この考え方は、多分、今のところ、私のブログにしか書いていないと思います。

[No.512] 2009/06/09(Tue) 22:20:26

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> ※旧掲示板最終更新日時：2008/05/25(Sun) 01:08:55
> 
> こんばんは！
> 
> >>えーと、「hooked schwa = 子音r」というのはhooked schwa と　Ｒの発音方法が
> >>同じだという意味ではないでしょうか？　同じ音素という文脈でしたでしょうか？
> >>schwa という音素はありませんが、hooked schwa の音素は存在します。
> >
> > 別な音素なのですか？（￣□￣lll）！！
> >
> > http://blog.eigotown.com/Akitsugu_Nogita/2008/03/post_259.html#comment-51902
> > 上記のページは野北さんと639さんのコメントが掲載されている部分なのですが、
> > 「/r/と hooked schwa の違いは何でしょうか？」という問いに対して野北さんは
> >
> > --------------------------------------------------------------------------
> > 一般ネイティブはこれらを同じ音と認識していても、日本人が別物だと感じる理由
> > は、（hooked　schwaが音節主音になると想定すると）/r/はonsetの位置、hookedは
> > nucleusの位置、現れる場所が違うからでしょうか？
> > --------------------------------------------------------------------------
> >
> > と返信しています。
> 
> あぁ～、なるほど。私の説明不足でした。
> hooked schwa と /r/、 /u:/ と　/w/、 /i/, /i:/ と /j/ は対の関係になってい
> まして
> 
> いずれも、母音と子音の対になっています。子音側の方を「半母音」と表現したり
> します。
> 母音側と子音側は　それぞれ別の音素として使われているのですが、
> 英語ネイティブの頭の中には、ちゃんと、この対応関係が入っています。
> 
> /r/ と hooked schwa の場合、一方が子音で、一方が母音です。
> しかし、hooked schwa が　/r/に変化する場合があるのです。
> 
> 以下は私の持論になります。
> 呼気タイミング逆転メソッドにて、
> 　・母音は、「緩慢型」の呼気(シラブル先頭時） or 惰性の呼気（シラブル先頭以外）
> 　・子音は　「急激型」の呼気（シラブル先頭時） or 惰性の呼気（シラブル先頭
> 以外）
> 
> で発音される、と書きました。
> 
> 上記の、対の関係にて、発音方法は全く変えずに、母音側を「急激型」で発音する
> だけで
> 子音側の「半母音」(/r/,/w/,/j/)へ変化します。
> 
> 従って、hooked schwa と /r／は音色は同じなんだけど、呼気の型によって、
> 母音なのか、子音なのかが決まります。
> 「急激型」で発音すれば、/r/。「緩慢型」で発音すれば　hooked schwa 。
> 惰性の呼気で発音すれば、/r/として発音しても、hooked schwa として発音しても
> 同じ発音になります。
> 
> 野北さんのブログでの話しは、↑こういうことです。
> 
> hooked schwa が /r/へ変化する説明を、まだ、ちゃんと呼気タイミング逆転メソッ
> ドの記事と
> して書いていませんが、「単語耳」レビューで少しだけ書いています。
> 
> 宜しければ、http://maglog.jp/bousure639/Article298182.html を先頭から読んで
> 見て下さい。
> 
> 尚、シラブルを連結する際の、「母音で始まるシラブルの救済」のために、
> 母音を暫定的に「急激型」で呼気を加速し、子音を作りだすと、私は考えています。
> 
> ※音声学の書籍には、hooked schwa で終わる単語の後に、母音が続くと、
> /r/が挿入されると書いています。
> 私の持論は、何故、そこに /r/が登場するのかまで説明しています。
> この考え方は、多分、今のところ、私のブログにしか書いていないと思います。

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