某スレの639の掲示板

しょさんと639の議論（2chから移動） - しょさん（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 23:02:01 [No.540]

└

2chレス612 - しょさん（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 23:13:59 [No.558]

└

Re: 2chレス612 - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:16:56 [No.560]

└

Re: 2chレス612 - しょ（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 23:21:43 [No.562]

└

Re: 2chレス612 - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:22:55 [No.563]

└

Re: 2chレス612 - しょ（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 23:23:38 [No.564]

└

Re: 2chレス612 - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:24:39 [No.565]

└

Re: 2chレス612 - しょ（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 23:26:25 [No.566]

└

Re: 2chレス612 - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:27:39 [No.567]

└

(No Subject) - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:16:06 [No.559]

└

2chレス590 - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:13:20 [No.557]

└

2chレス589 - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:12:49 [No.556]

└

2chレス565 - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:12:10 [No.555]

└

2chレス549 - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:11:36 [No.554]

└

2chレス548 - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:10:34 [No.553]

└

2chレス547 - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:10:06 [No.552]

└

2chレス543 - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:09:16 [No.551]

└

2chレス542 - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:08:21 [No.550]

└

2chレス541 - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:07:49 [No.549]

└

2chレス540 - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:07:22 [No.548]

└

2chレス539 - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:06:46 [No.547]

└

2chレス538 - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:06:11 [No.546]

└

2chレス537 - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:04:06 [No.543]

└

Re: 2chレス537 - しょ（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 23:04:59 [No.544]

└

Re: 2chレス537 - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:19:44 [No.561]

└

Re: 2chレス537 - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:05:32 [No.545]

└

2chレス534 - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:03:25 [No.542]

└

2chレス520 - しょさん（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 23:02:44 [No.541]

Re: 2chレス612 (No.566 への返信) - 某スレの639

※旧掲示板より移行
※旧掲示板書き込み日時：2008/09/12(Fri) 00:10:55

こんばんは。

> 639さんは関西の方（？）のようなので分かると思いますが、、、
幼少の頃は横浜で育ちました。就職してからも横浜で数年、暮らしました。
それ以外は関西です。しかし、私の両親とも九州出身で関西弁が話せない人なので
（笑）、
私の関西弁は横浜弁と九州弁の香りがして、友人からは「下手な大阪弁だ」と
言われていますｗ

> もちろん「ある程度」の音の高さ、低さはあるでしょう。例えば通常/I/は/i/より、
> /o/は/a/より低く聞こえます。
> しかし、それは英語のいわゆる「イントネーション」とは関係ない、というのが
> 私の考えです。

確かに「イントネーション」の定義は、音素の分別とは無関係な音程のことですから、
個々の音素による音程の高さを、厳密には「イントネーション」に含めないかもし
れせん。
とすると、単語単位のイントネーションは存在せず、完全なフラットということに
なります。
例えば、単語：intonation　 http://dictionary.goo.ne.jp/voice/i/02050464.wav
は、「音程は上下しているが、イントネーションは平坦」と言えるのかもしれません。
が、日本の英語教育界を見ると、この場合も、「イントネーション」に含めて
論じられているように思います。単語単位で音程を操作するように教えている
メソッドの多いこと、多いこと。

> 別に意識してやらなくても出来ていればいいんですが。
> ただ、大半のノンネイティブ学習者（私も含めて）はここが弱いのでネイティブに
> とって
> 違和感があり、これは「音素」の発音と同じ位大切だと思うのです。
多分、私が「イントネーション」という用語に、本来、含まれないであろう
音素レベルの音程の変化を含めて、話をしているから、話がややこしくなっている
のだと
思います。
話し手の感情、意図を伝える上で、イントネーションは非常に重要です。
私が「イントネーションは自然現象であり、必要の場合だけ加える」という表現は、
音素レベルの音程の変化は自然現象であり、話し手の意図に応じて必要な場合に
イントネーションを加えるべきだ、という意味です。

日本の英語教育界では、日本語の発声方法では音素レベルの音程の変化が自然発生
しない
ために、本来は音素の一部であるはずの、音素レベルの音程までも、声帯振動を
変化させて再現させようとします。私は、それを警告しています。

[No.567] 2009/06/09(Tue) 23:27:39

Name

URL

Subject

> ※旧掲示板より移行
> ※旧掲示板書き込み日時：2008/09/12(Fri) 00:10:55
> 
> こんばんは。
> 
> > 639さんは関西の方（？）のようなので分かると思いますが、、、
> 幼少の頃は横浜で育ちました。就職してからも横浜で数年、暮らしました。
> それ以外は関西です。しかし、私の両親とも九州出身で関西弁が話せない人なので
> （笑）、
> 私の関西弁は横浜弁と九州弁の香りがして、友人からは「下手な大阪弁だ」と
> 言われていますｗ
> 
> > もちろん「ある程度」の音の高さ、低さはあるでしょう。例えば通常/I/は/i/より、
> > /o/は/a/より低く聞こえます。
> > しかし、それは英語のいわゆる「イントネーション」とは関係ない、というのが
> > 私の考えです。
> 
> 確かに「イントネーション」の定義は、音素の分別とは無関係な音程のことですから、
> 個々の音素による音程の高さを、厳密には「イントネーション」に含めないかもし
> れせん。
> とすると、単語単位のイントネーションは存在せず、完全なフラットということに
> なります。
> 例えば、単語：intonation　 http://dictionary.goo.ne.jp/voice/i/02050464.wav
> は、「音程は上下しているが、イントネーションは平坦」と言えるのかもしれません。
> が、日本の英語教育界を見ると、この場合も、「イントネーション」に含めて
> 論じられているように思います。単語単位で音程を操作するように教えている
> メソッドの多いこと、多いこと。
> 
> 
> > 別に意識してやらなくても出来ていればいいんですが。
> > ただ、大半のノンネイティブ学習者（私も含めて）はここが弱いのでネイティブに
> > とって
> > 違和感があり、これは「音素」の発音と同じ位大切だと思うのです。
> 多分、私が「イントネーション」という用語に、本来、含まれないであろう
> 音素レベルの音程の変化を含めて、話をしているから、話がややこしくなっている
> のだと
> 思います。
> 話し手の感情、意図を伝える上で、イントネーションは非常に重要です。
> 私が「イントネーションは自然現象であり、必要の場合だけ加える」という表現は、
> 音素レベルの音程の変化は自然現象であり、話し手の意図に応じて必要な場合に
> イントネーションを加えるべきだ、という意味です。
> 
> 日本の英語教育界では、日本語の発声方法では音素レベルの音程の変化が自然発生
> しない
> ために、本来は音素の一部であるはずの、音素レベルの音程までも、声帯振動を
> 変化させて再現させようとします。私は、それを警告しています。

Color ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

Cookie / Pass