某スレの639の掲示板

いつも楽しみにサイトを拝見しています - haze（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 23:28:16 [No.568]

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英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:53:11 [No.592]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - haze（代理投稿） - 2009/06/10(Wed) 00:33:43 [No.594]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - 某スレの639 - 2009/06/10(Wed) 00:34:32 [No.595]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - haze（代理投稿） - 2009/06/10(Wed) 00:35:25 [No.596]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - 某スレの639 - 2009/06/10(Wed) 00:36:10 [No.597]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - haze（代理投稿） - 2009/06/10(Wed) 00:37:03 [No.598]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - 某スレの639 - 2009/06/10(Wed) 00:38:05 [No.599]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - haze（代理投稿） - 2009/06/10(Wed) 00:39:05 [No.600]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - 某スレの639 - 2009/06/10(Wed) 00:40:16 [No.601]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - haze（代理投稿） - 2009/06/10(Wed) 00:43:47 [No.602]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - 某スレの639 - 2009/06/10(Wed) 00:44:23 [No.603]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - haze（代理投稿） - 2009/06/11(Thu) 21:49:31 [No.681]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - 某スレの639 - 2009/06/11(Thu) 21:50:27 [No.682]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - haze（代理投稿） - 2009/06/11(Thu) 21:51:26 [No.683]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - 某スレの639 - 2009/06/11(Thu) 21:52:17 [No.684]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - haze（代理投稿） - 2009/06/11(Thu) 21:53:26 [No.685]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - 某スレの639 - 2009/06/11(Thu) 21:54:12 [No.686]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - haze（代理投稿） - 2009/06/11(Thu) 21:55:00 [No.687]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - 某スレの639 - 2009/06/11(Thu) 21:55:31 [No.688]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - haze（代理投稿） - 2009/06/11(Thu) 21:56:32 [No.689]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - 某スレの639 - 2009/06/11(Thu) 21:57:38 [No.690]

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音声ファイル、送りました - haze（代理投稿） - 2009/06/11(Thu) 21:58:33 [No.691]

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英語鼻に関連する文献(2) - haze（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 23:31:57 [No.573]

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Re: 英語鼻に関連する文献(2) - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:38:54 [No.577]

└

vの発音 - haze（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 23:41:24 [No.579]

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Re: vの発音 - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:42:01 [No.580]

└

thの発音 - haze（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 23:43:50 [No.581]

└

Re: thの発音 - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:44:51 [No.582]

└

Re: thの発音 - haze（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 23:45:29 [No.583]

└

Re: thの発音 - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:46:41 [No.584]

└

キャンディーメソッド - haze（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 23:47:36 [No.585]

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Re: キャンディーメソッド - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:48:13 [No.586]

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Re: キャンディーメソッド - haze（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 23:48:53 [No.587]

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Re: キャンディーメソッド - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:49:32 [No.588]

└

Re: キャンディーメソッド - haze（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 23:50:01 [No.589]

└

Re: キャンディーメソッド - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:50:59 [No.590]

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Re: キャンディーメソッド - haze（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 23:52:06 [No.591]

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Re: キャンディーメソッド - 某スレの639 - 2009/06/10(Wed) 00:32:05 [No.593]

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英語鼻に関連する文献 - haze（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 23:31:12 [No.572]

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Re: 英語鼻に関連する文献 - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:34:45 [No.574]

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Re: 英語鼻に関連する文献 - haze（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 23:35:41 [No.575]

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Re: 英語鼻に関連する文献 - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:40:16 [No.578]

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Re: 英語鼻に関連する文献 - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:36:39 [No.576]

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Re: いつも楽しみにサイトを拝見しています - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:28:48 [No.569]

└

返信ありがとうございます。 - haze（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 23:29:26 [No.570]

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Re: 返信ありがとうございます。 - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:30:17 [No.571]

Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ (No.592 への返信) - haze（代理投稿）

※旧掲示板より移行
※旧掲示板書き込み日時：2008/10/10(Fri) 01:47:34
※旧掲示板最終更新日時：2008/10/10(Fri) 01:48:56

こんばんは

> 下顎の動かし方が英語と日本語とでは、全く違うと思います。
そうですね。

> 下顎は、顎関節を軸に回転運動によって、口を開けていると
> 今まで思い込んでいましたが、日本語はそれでいいかもしれませんが、
> 英語は違うのかもしれません。
>
> 顎関節は、多少、上下に動くようですし、ちょっと大胆な仮説を
> 建ててみました。
>
> 日本語：顎関節を軸に、回転運動によって、口を開けている。
> 英語：下顎の前部を軸にして、口の奥の空間を広げている。
>
> 英語では、
> 口を開けるとき、できるだけ、下顎の前部を下げないで、
> （それでも、下がってしまいますが）、下顎の前部を
> 固定して、そこを軸に、口の奥を、縦方向に広げたり、狭めたり、
> していると思います。

うーん。こういう発想で考えたことがなかったので、具体的な事例を
調べながら今後検証してみます。

下顎前部を軸というのは、少しデフォルメが強い気がしました。顎全体の
上下運動（これも言い過ぎかもしれません）と捉えてもいいんですかね。
英語ネイティブの人の顎関節の動きが分かりやすい動画が、youtubeなどに
転がっていないですかね･･････。

> これを行うと、口の奥（気道部分）で、高い周波数成分の音が
> 強くでますし、上記の「透視」「体感」による、英語ネイティブの
> 筋肉の弛緩と緊張のパターンがに近くなったと感じます。

なるほど。逆に、寝起きの喉では高周波数成分の響きがあまりないですね。
口の奥、気道部の音が必要というのは同じ意見です。よく鼻音性と軟口蓋の
高さが議論されますが、（英語における）鼻音性の高さは軟口蓋が低いから
ではなく、喉の奥まで呼気が流れていることが原因と解釈しています。

それとは別にスマイルのおかげで、舌の緊張度をコントロールしやすくなる
という効果はないですか。

> --------------------------------------------------------
> スペイン人ですから、英国人、ドイツ人と、骨格に違いは少ないでしょう。
> 従って、この差は、骨格の違いによる差ではなく、下顎の動かし方に
> 違いがあるのでしょう。
>
> また、スペイン語は、英語と比較すると、高周波成分が強くないと
> 感じます。
>
> 以上により、スマイル状態と高周波成分の強さには、相関関係が
> あると思います。
> ----------------------------------------------------------
>
> 英語ネイティブに、英語を習った時に、よく「スマイルしなさい」と
> 言われたことを記憶しています。英語はスマイルしながら、
> 話す物だということです。関係性がありそうです。

スペイン語・イタリア語は日本語の発音にどういうわけか近いという話を
聞くことがあります。
なお、日本人の平均顔と欧米人の平均顔を比較すると、口のサイズに違いが
あるそうです。日本人の方が口が小さいらしいです。

[No.594] 2009/06/10(Wed) 00:33:43

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> ※旧掲示板より移行
> ※旧掲示板書き込み日時：2008/10/10(Fri) 01:47:34
> ※旧掲示板最終更新日時：2008/10/10(Fri) 01:48:56
> 
> こんばんは
> 
> > 下顎の動かし方が英語と日本語とでは、全く違うと思います。
> そうですね。
> 
> > 下顎は、顎関節を軸に回転運動によって、口を開けていると
> > 今まで思い込んでいましたが、日本語はそれでいいかもしれませんが、
> > 英語は違うのかもしれません。
> >
> > 顎関節は、多少、上下に動くようですし、ちょっと大胆な仮説を
> > 建ててみました。
> >
> > 日本語：顎関節を軸に、回転運動によって、口を開けている。
> > 英語：下顎の前部を軸にして、口の奥の空間を広げている。
> >
> > 英語では、
> > 口を開けるとき、できるだけ、下顎の前部を下げないで、
> > （それでも、下がってしまいますが）、下顎の前部を
> > 固定して、そこを軸に、口の奥を、縦方向に広げたり、狭めたり、
> > していると思います。
> 
> うーん。こういう発想で考えたことがなかったので、具体的な事例を
> 調べながら今後検証してみます。
> 
> 下顎前部を軸というのは、少しデフォルメが強い気がしました。顎全体の
> 上下運動（これも言い過ぎかもしれません）と捉えてもいいんですかね。
> 英語ネイティブの人の顎関節の動きが分かりやすい動画が、youtubeなどに
> 転がっていないですかね･･････。
> 
> > これを行うと、口の奥（気道部分）で、高い周波数成分の音が
> > 強くでますし、上記の「透視」「体感」による、英語ネイティブの
> > 筋肉の弛緩と緊張のパターンがに近くなったと感じます。
> 
> なるほど。逆に、寝起きの喉では高周波数成分の響きがあまりないですね。
> 口の奥、気道部の音が必要というのは同じ意見です。よく鼻音性と軟口蓋の
> 高さが議論されますが、（英語における）鼻音性の高さは軟口蓋が低いから
> ではなく、喉の奥まで呼気が流れていることが原因と解釈しています。
> 
> それとは別にスマイルのおかげで、舌の緊張度をコントロールしやすくなる
> という効果はないですか。
> 
> > --------------------------------------------------------
> > スペイン人ですから、英国人、ドイツ人と、骨格に違いは少ないでしょう。
> > 従って、この差は、骨格の違いによる差ではなく、下顎の動かし方に
> > 違いがあるのでしょう。
> >
> > また、スペイン語は、英語と比較すると、高周波成分が強くないと
> > 感じます。
> >
> > 以上により、スマイル状態と高周波成分の強さには、相関関係が
> > あると思います。
> > ----------------------------------------------------------
> >
> > 英語ネイティブに、英語を習った時に、よく「スマイルしなさい」と
> > 言われたことを記憶しています。英語はスマイルしながら、
> > 話す物だということです。関係性がありそうです。
> 
> スペイン語・イタリア語は日本語の発音にどういうわけか近いという話を
> 聞くことがあります。
> なお、日本人の平均顔と欧米人の平均顔を比較すると、口のサイズに違いが
> あるそうです。日本人の方が口が小さいらしいです。

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