某スレの639の掲示板

いつも楽しみにサイトを拝見しています - haze（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 23:28:16 [No.568]

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英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:53:11 [No.592]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - haze（代理投稿） - 2009/06/10(Wed) 00:33:43 [No.594]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - 某スレの639 - 2009/06/10(Wed) 00:34:32 [No.595]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - haze（代理投稿） - 2009/06/10(Wed) 00:35:25 [No.596]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - 某スレの639 - 2009/06/10(Wed) 00:36:10 [No.597]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - haze（代理投稿） - 2009/06/10(Wed) 00:37:03 [No.598]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - 某スレの639 - 2009/06/10(Wed) 00:38:05 [No.599]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - haze（代理投稿） - 2009/06/10(Wed) 00:39:05 [No.600]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - 某スレの639 - 2009/06/10(Wed) 00:40:16 [No.601]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - haze（代理投稿） - 2009/06/10(Wed) 00:43:47 [No.602]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - 某スレの639 - 2009/06/10(Wed) 00:44:23 [No.603]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - haze（代理投稿） - 2009/06/11(Thu) 21:49:31 [No.681]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - 某スレの639 - 2009/06/11(Thu) 21:50:27 [No.682]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - haze（代理投稿） - 2009/06/11(Thu) 21:51:26 [No.683]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - 某スレの639 - 2009/06/11(Thu) 21:52:17 [No.684]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - haze（代理投稿） - 2009/06/11(Thu) 21:53:26 [No.685]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - 某スレの639 - 2009/06/11(Thu) 21:54:12 [No.686]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - haze（代理投稿） - 2009/06/11(Thu) 21:55:00 [No.687]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - 某スレの639 - 2009/06/11(Thu) 21:55:31 [No.688]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - haze（代理投稿） - 2009/06/11(Thu) 21:56:32 [No.689]

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Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ - 某スレの639 - 2009/06/11(Thu) 21:57:38 [No.690]

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音声ファイル、送りました - haze（代理投稿） - 2009/06/11(Thu) 21:58:33 [No.691]

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英語鼻に関連する文献(2) - haze（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 23:31:57 [No.573]

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Re: 英語鼻に関連する文献(2) - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:38:54 [No.577]

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vの発音 - haze（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 23:41:24 [No.579]

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Re: vの発音 - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:42:01 [No.580]

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thの発音 - haze（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 23:43:50 [No.581]

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Re: thの発音 - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:44:51 [No.582]

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Re: thの発音 - haze（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 23:45:29 [No.583]

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Re: thの発音 - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:46:41 [No.584]

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キャンディーメソッド - haze（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 23:47:36 [No.585]

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Re: キャンディーメソッド - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:48:13 [No.586]

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Re: キャンディーメソッド - haze（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 23:48:53 [No.587]

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Re: キャンディーメソッド - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:49:32 [No.588]

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Re: キャンディーメソッド - haze（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 23:50:01 [No.589]

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Re: キャンディーメソッド - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:50:59 [No.590]

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Re: キャンディーメソッド - haze（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 23:52:06 [No.591]

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Re: キャンディーメソッド - 某スレの639 - 2009/06/10(Wed) 00:32:05 [No.593]

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英語鼻に関連する文献 - haze（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 23:31:12 [No.572]

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Re: 英語鼻に関連する文献 - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:34:45 [No.574]

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Re: 英語鼻に関連する文献 - haze（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 23:35:41 [No.575]

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Re: 英語鼻に関連する文献 - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:40:16 [No.578]

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Re: 英語鼻に関連する文献 - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:36:39 [No.576]

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Re: いつも楽しみにサイトを拝見しています - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:28:48 [No.569]

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返信ありがとうございます。 - haze（代理投稿） - 2009/06/09(Tue) 23:29:26 [No.570]

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Re: 返信ありがとうございます。 - 某スレの639 - 2009/06/09(Tue) 23:30:17 [No.571]

Re: 英語鼻Ver.4 試行錯誤版に前進？ (No.595 への返信) - haze（代理投稿）

※旧掲示板より移行
※旧掲示板書き込み日時：2008/10/11(Sat) 21:10:39
※旧掲示板最終更新日時：2008/10/16(Thu) 01:10:43

こんばんは

顎の動きを簡便な方法で検証してみました。

【実験手順】
まず下顎骨のライン（＊「耳の真下近辺にある、骨の角張った部分」から
「顔の正中線と顎と交点」まで）に沿って指を当てます。どの指でもかまいま
せんが、人差し指の背を顎にくっつけるやり方が、私は最も楽でした。

こうすることで、指の動きから顎前部、後部の高さの変化を簡単に評価することが
できるはずです。

最初は、スマイルせずに発音します。
鏡を見ながら、指（＝顎）の上下の動き、角度に注意して詳しく観察します。特に
口の開きが縦に大きくなるものと、小さくなるものの時の指の角度に注目します。
同様にスマイルしながら発音し、前回の指の動きと比較、評価します。

（* 注意点：指全体、特に指先が顎から離れてしまうと正確な評価は行えません。）

【（私の）実験結果】
スマイルしていない時は、顎後部と比べ顎前部の方が縦に大きく動く。
一方、スマイルしていると顎後部と顎前部の上下動はほぼ同じ。

（追記）
「英語スピーキング科学的上達法」の各母音のレントゲン写真を解析しても、
顎の角度はあまり変わらないようです。（少々古い本を発掘してきました。）
* 具体的に角度は測っていないので、後ほどまた検証します。

（再追記）
口の開きとスマイルの大きさを調整すれば、顎前部と顎後部をほぼ均等に下げる
ことはできます。しかし、ネイティブが常にスマイルで前顎をあまり下げずに
話しているかは、より慎重に判断する必要があるとおもいます。

639さんはいかがですか。もしよろしければ試してみてください。

> 同時に、下顎の後部の方を大きく可動させると、その辺りの筋肉と、
> 舌と軟口蓋が、弛緩と緊張をミックスしたような状態になる感じです。

そうだと思います。

> 骨格の違いによる声質の影響が、もし、強いのであれば、
> （多分、影響はあるでしょう）、そこが英語鼻での限界だと思います。

まぁある程度はあるかもしれませんね。でも、あくまでも平均顔ですから、
欧米人でも日本人に近い人もいるわけですし、問題ないでしょう。

[No.596] 2009/06/10(Wed) 00:35:25

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> ※旧掲示板より移行
> ※旧掲示板書き込み日時：2008/10/11(Sat) 21:10:39
> ※旧掲示板最終更新日時：2008/10/16(Thu) 01:10:43
> 
> こんばんは
> 
> 顎の動きを簡便な方法で検証してみました。
> 
> 【実験手順】
> まず下顎骨のライン（＊「耳の真下近辺にある、骨の角張った部分」から
> 「顔の正中線と顎と交点」まで）に沿って指を当てます。どの指でもかまいま
> せんが、人差し指の背を顎にくっつけるやり方が、私は最も楽でした。
> 
> こうすることで、指の動きから顎前部、後部の高さの変化を簡単に評価することが
> できるはずです。
> 
> 最初は、スマイルせずに発音します。
> 鏡を見ながら、指（＝顎）の上下の動き、角度に注意して詳しく観察します。特に
> 口の開きが縦に大きくなるものと、小さくなるものの時の指の角度に注目します。
> 同様にスマイルしながら発音し、前回の指の動きと比較、評価します。
> 
> （* 注意点：指全体、特に指先が顎から離れてしまうと正確な評価は行えません。）
> 
> 【（私の）実験結果】
> スマイルしていない時は、顎後部と比べ顎前部の方が縦に大きく動く。
> 一方、スマイルしていると顎後部と顎前部の上下動はほぼ同じ。
> 
> （追記）
> 「英語スピーキング科学的上達法」の各母音のレントゲン写真を解析しても、
> 顎の角度はあまり変わらないようです。（少々古い本を発掘してきました。）
> * 具体的に角度は測っていないので、後ほどまた検証します。
> 
> （再追記）
> 口の開きとスマイルの大きさを調整すれば、顎前部と顎後部をほぼ均等に下げる
> ことはできます。しかし、ネイティブが常にスマイルで前顎をあまり下げずに
> 話しているかは、より慎重に判断する必要があるとおもいます。
> 
> 639さんはいかがですか。もしよろしければ試してみてください。
> 
> > 同時に、下顎の後部の方を大きく可動させると、その辺りの筋肉と、
> > 舌と軟口蓋が、弛緩と緊張をミックスしたような状態になる感じです。
> 
> そうだと思います。
> 
> > 骨格の違いによる声質の影響が、もし、強いのであれば、
> > （多分、影響はあるでしょう）、そこが英語鼻での限界だと思います。
> 
> まぁある程度はあるかもしれませんね。でも、あくまでも平均顔ですから、
> 欧米人でも日本人に近い人もいるわけですし、問題ないでしょう。

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