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Re: 「最大の日本語訛り」の概要編は公開しました。 (No.75への返信 / 3階層) - ぽんてぃ（代理投稿）

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※旧掲示板書き込み日時：2007/04/02(Mon) 01:21:00

> ぽんてぃさんへ
>
> KazさんのＨＰでの、いえもんさんの音声、Kazさんの音声、
> ネイティブの音声を聞いてみては、いかがでしょう。
> 私には、Kazさんやネイティブの音声に、口から出ている声が
> 感じられません。

確かに、Kaz さんの声は鼻にかかったような声に聞こえます。
それに比べれば、いえもんさんの声は、鼻声度が低いように思えます。
ただ、ネイティブの声をたくさん聞いてみると、
話す人によって、鼻声具合はまちまちな感じがします。。

たとえば、
KazさんのHPにアップされているネイティブの声はすごく鼻声に聞こえますが、
他の音声を聞いてみると、それほど鼻声に聞こえないものもあります。
特に、女の人の声は、鼻声度が低いように感じます。

うーん、一度、ネイティブとこの話題で議論してみます。

[No.77] 2009/06/06(Sat) 07:51:33

Re: 「最大の日本語訛り」の概要編は公開しました。 (No.76への返信 / 4階層) - 某スレの639

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※旧掲示板書き込み日時：2007/04/02(Mon) 01:27:42
※旧掲示板最終更新日時：2007/04/02(Mon) 01:44:50

ぽんてぃさん

> ありゃりゃ・・・
> そんな主観的なものではなく、客観的な検証可能な根拠はないのですか？
ぽんてぃさんの周りにネイティブスピーカーが身近にいらっしゃるのであれば、
そちらで追試する方法はあります。

実践編で書きましたが、母音であれば、なんでもいいですが、Ah～　とネイティブ
に発音してもらって、口の前で手をかざして、息の温かみを感じれば、私の間違い
です。口から息・声が出ています。日本人と同じです。
しかし、かざした手に息の温かみを感じなければ、少なくとも、母音を発音すると
きに息が口から出ていないことになります。

注意点がありますが、私は鼻から息が出ていると思っていますので、鼻から出るかもし
れない息を感じない位置に手をかざしてください。それと、明らかに口から息・音
が出る音素があります。破裂音や摩擦音、Ｌ等です。それらでは、口の前にかざし
た手に温かみを感じるでしょう。これらの音は対象外にして下さい。

科学的に検証するには、専門家に、ネイティブスピーカーーが話す際の音素毎の
息の放射実験、声の放射実験というものをする必要があります。
欧米でこの実験がされたことを示す文献は存在しないそうです。
日本人のこの種の実験は日本で行われており、日本人は口から声と息を出すことが
確認されているそうです。

[No.78] 2009/06/06(Sat) 07:53:36

Re: 「最大の日本語訛り」の概要編は公開しました。 (No.78への返信 / 5階層) - EIJI（代理投稿）

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※旧掲示板書き込み日時：2007/04/02(Mon) 12:17:10

> ぽんてぃさん
>
>>ありゃりゃ・・・
>>そんな主観的なものではなく、客観的な検証可能な根拠はないのですか？
> ぽんてぃさんの周りにネイティブスピーカーが身近にいらっしゃるのであれば、
> そちらで追試する方法はあります。
>
> 実践編で書きましたが、母音であれば、なんでもいいですが、Ah～　とネイティブ
> に発音してもらって、口の前で手をかざして、息の温かみを感じれば、私の間違い
> です。口から息・声が出ています。日本人と同じです。
> しかし、かざした手に息の温かみを感じなければ、少なくとも、母音を発音すると
> きに息が口から出ていないことになります。
>
> 注意点がありますが、私は鼻から息が出ていると思っていますので、鼻から出るかもし
> れない息を感じない位置に手をかざしてください。それと、明らかに口から息・音
> が出る音素があります。破裂音や摩擦音、Ｌ等です。それらでは、口の前にかざし
> た手に温かみを感じるでしょう。これらの音は対象外にして下さい。
>
> 科学的に検証するには、専門家に、ネイティブスピーカーーが話す際の音素毎の
> 息の放射実験、声の放射実験というものをする必要があります。
> 欧米でこの実験がされたことを示す文献は存在しないそうです。
> 日本人のこの種の実験は日本で行われており、日本人は口から声と息を出すことが
> 確認されているそうです。

多分もっと簡単な確認方法があります。
鼻をつまんで「あ」を発音してみてください。
普通の日本語の発音方法では問題なく（もちろん鼻づまりの音になります）発音で
きますが、「鼻で発音」した場合はほとんど発音不可能です。
…どうでしょうか？あまり自信はないですが…。

[No.80] 2009/06/06(Sat) 11:55:41

Re: 「最大の日本語訛り」の概要編は公開しました。 (No.80への返信 / 6階層) - EIJI（代理投稿）

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※旧掲示板書き込み日時：2007/04/02(Mon) 12:34:59

>>ぽんてぃさん
>>
> >>ありゃりゃ・・・
> >>そんな主観的なものではなく、客観的な検証可能な根拠はないのですか？
>>ぽんてぃさんの周りにネイティブスピーカーが身近にいらっしゃるのであれば、
>>そちらで追試する方法はあります。
>>
>>実践編で書きましたが、母音であれば、なんでもいいですが、Ah～　とネイティブ
>>に発音してもらって、口の前で手をかざして、息の温かみを感じれば、私の間違い
>>です。口から息・声が出ています。日本人と同じです。
>>しかし、かざした手に息の温かみを感じなければ、少なくとも、母音を発音すると
>>きに息が口から出ていないことになります。
>>
>>注意点がありますが、私は鼻から息が出ていると思っていますので、鼻から出る
> かもし
>>れない息を感じない位置に手をかざしてください。それと、明らかに口から息・音
>>が出る音素があります。破裂音や摩擦音、Ｌ等です。それらでは、口の前にかざし
>>た手に温かみを感じるでしょう。これらの音は対象外にして下さい。
>>
>>科学的に検証するには、専門家に、ネイティブスピーカーーが話す際の音素毎の
>>息の放射実験、声の放射実験というものをする必要があります。
>>欧米でこの実験がされたことを示す文献は存在しないそうです。
>>日本人のこの種の実験は日本で行われており、日本人は口から声と息を出すことが
>>確認されているそうです。
>
> 多分もっと簡単な確認方法があります。
> 鼻をつまんで「あ」を発音してみてください。
> 普通の日本語の発音方法では問題なく（もちろん鼻づまりの音になります）発音で
> きますが、「鼻で発音」した場合はほとんど発音不可能です。
> …どうでしょうか？あまり自信はないですが…。
>
>
>
すいません、自己レスです。
実践編をよく読んでいませんでした。ちゃんと実践編に書いてありますね。
…失礼しました。

[No.81] 2009/06/06(Sat) 12:57:29