我が家のオール電化＆太陽光発電：掲示板

Re: HIT205ストリングと HIT230シリーズのストリングの混在は可能？ (No.1825 への返信) - hiroh1

ベルメゾンさん

大変に丁寧にご教示いただき、ありがとうございます。

> 　少し意外な結果で、驚いています。たとえ０．３kWでも”塵も積もれば山となる”で少しでも発電量を多くしたい
> 思いで、考え出された良い案なのですが、本来ならばメーカーが提案するのが筋だと思います。

同感ですが、施工業者もこのような提案を受けた事が無いらしく、筋の通った回答がありません。

> アレイ全体で見れば、発電出力の比率が（南側が１、東側が２）なのでの発電量の少ない方の比率が高い
> ので発電の差の分損失が出ると思います。

　南側ストリングのVmax1と東側のVmax2がほぼ同じなので、並列つなぎした場合の全体のVmaxもVmax1やVmax2とほとんど同じになって、出力はおおよそ南側と東側の和になると思っておりましたが、
ご教示いただいた内容だと、Vmax1≫Vmax≫Vmax2となるため南側ストリングと東側ストリングの出力が共に最大出力から大きく外れてしまうということでしょうか。（照度差というよりも、温度差の影響が出る感じですかね。太陽電池の電圧は照度が変わってもあまり変化しませんが、温度が変わると大きく変化するようですから。）
　方角ごとにパワコンを準備できればベストなのですが、経済的余裕もパワコン設置スペースもないので・・・。

> 最後に家の京セラのシステムにHITで1ストリングを構成して増設を考えています。

よろしければ、掲示板に投稿をおねがいします。楽しみにしています。

> 　hiroh1さん、おはようございます。
> 　少し意外な結果で、驚いています。たとえ０．３kWでも”塵も積もれば山となる”で少しでも発電量を多くしたい
> 思いで、考え出された良い案なのですが、本来ならばメーカーが提案するのが筋だと思います。
>
> 　他メーカーのパネル（モジュールとの混成でシステムを構成する場合は、
> 理由の如何に関わらず”ノーグッド”なのは以前に各メーカーに問い合わせて知っていましたが（例よって横並び）
> 同メーカーで、現行品で、同じ”HIT"で電気的にも問題ないこの場合でもダメとは驚きです。（実に後ろ向き）
> 　ただ施工業者がマニュアル（メーカーとの契約書）に無いために”ノーグッド”なのか？
> 　メーカーにお伺いを立てた結果なのか解りませんが、メーカーに直接発電量を多くする方法としてどうなのか
> 聞いてみられてはどうでしょうか？
>
> 　お尋ねの「発電量の多い南側が、発電量が若干少ない東側の影響を受けて損失が出る」事ですが、
> ご存知のように、太陽電池の発電は日射量に比例し、日射量は設置場所（緯度,経度）が同じであれば
> 設置の方位と傾斜角で変化します。詳しくは”NEDOの日射量のデータベース”（Google検索でヒット）または
> ”日射量　方位”で検索すれば計算方法がいくつもヒットします。メーカにも聞いてみは？
> 　私の経験からですが時々、各ストリング（家は３つ）の出力電圧と電流をDCクランプメータとテスターで
> 測定しますが、晴天時と雲がかかっている場合とでは、電圧、電流共にはっきりダウンします。
> 　参考資料（「太陽光発電の初歩と住宅への応用」）からですが、大阪での真東と真南の3月ー5月の日射量の比較データでは（4.08/4.52＝0.9）１０％の差がでます。
> 　hiroh1さんのどちらの案も出力電圧は東も南も同出力で、よくある昇圧装置（損失あり）で出力電圧を
> 揃える必要がないですが、東,南側の各モジュール出力には差が出ると思います。
> アレイ全体で見れば、発電出力の比率が（南側が１、東側が２）なのでの発電量の少ない方の比率が高い
> ので発電の差の分損失が出ると思います。
> 　例えが適切ではないですが、新しい電池と古い電池を並列に接続した場合と同じだと思います。
> この知識はいろんなところからの情報も加見しているので、異論があるかもしれませんが、、、。
> 最後に家の京セラのシステムにHITで1ストリングを構成して増設を考えています。もちろん横並びが
> 当たり前のこの国では、言われるまでもなく自己責任で行います。（ちなみに10年保証は終了していますが）
>
> > 貴重な実例をお示しいただきありがとうございます。
> > 残念ながら、施工業者からの連絡でメーカー保証が得られないことが判明、この案はお流れになり、元の案に戻ることになりました。
> > （元の案）
> > ・東側 HIT233 8枚（4直列×2系統）1.864kW
> > ・南側 HIT233 4枚（4直列×1系統) 0.932kW
> >
> > そこで、１点お尋ねしたいことがあるのですが、
> >
> > > 　それよりも、最大発電する時間帯に、南側のアレイ出力が東側の小さい（10数％）出力に、ひっぱられてその分
> > > 損失が出ることが気にかかります。
> >
> > とのことですが、（元の案）も該当しておりますので、よろしければ損失が発生するメカニズムを教えていただけますでしょうか
> > １台の集中型パワコンで複数の方角に向いたストリングを受け持つことは、普通に行われていると認識しておりました。
> > よろしくお願いいたします。
> >
> >
> > > hiroh1さん、こんばんは。
> > >
> > > HIT205,3直列で56.8V×3=170.4V
> > > HIT233,4直列で42.7V×4=170.8V
> > > 　2つのストリングの出力電圧の差は0.4Vですが、実際はストリングを構成する
> > > モジュールの個体差で吸収されるので問題ないと思います。
> > >
> > > 　それよりも、最大発電する時間帯に、南側のアレイ出力が東側の小さい（10数％）出力に、ひっぱられてその分
> > > 損失が出ることが気にかかります。
> > > 　昇圧装置を必要としないシャープ製のパワコンと組み合わせればいいのですが、、。
> > >
> > > 　私は京セラのモジュール（145W,19.9V,7.29A)10直列で構成するストリングで1枚を不具合で交換する際
> > > 値段の安い（￥62,100)シャープのND-146（146W,20.2V,7.23A）をアスデンからネットで購入して使用（1年半）
> > > していますが問題は出ていません。
> > >
> > > 　ストリングを構成するときモジュールの出力電流値を、また複数のストリングを並列にしてアレイを
> > > 構成するときには、出力電圧をできるだけ揃えるようにすれば、損失を小さくできると思います。
> > >
> > > > 寄棟の形状の都合で、HIT205とHIT233のストリングを混在させて設置できないものかと考えております。
> > > > 具体的には、
> > > > ・東側　HIT205,6枚（3直列×2系統） 1.230kW
> > > > 　　　　HIT233,4枚（4直列×1系統） 0.932kW
> > > > ・南側　HIT233,4枚（4直列×1系統）　0.932kW
> > > > 合計3.094kWでパワコンはVBPC240（4.0kW）で受けようと考えています。
> > > >
> > > > HIT205 3直列、HIT233 4直列はいずれも開放端電圧208V、最大出力時電圧170Vで、混在可能かと考えた次第ですが、
> > > > 検討された方、施工済みの方がいらっしゃいましたらご教示いただきたいと思い、投稿いたしました。

[No.1826] 2012/05/04(Fri) 18:06:22

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> ベルメゾンさん
> 
> 大変に丁寧にご教示いただき、ありがとうございます。
> 
> > 　少し意外な結果で、驚いています。たとえ０．３kWでも”塵も積もれば山となる”で少しでも発電量を多くしたい
> > 思いで、考え出された良い案なのですが、本来ならばメーカーが提案するのが筋だと思います。
> 
> 同感ですが、施工業者もこのような提案を受けた事が無いらしく、筋の通った回答がありません。
> 
> > アレイ全体で見れば、発電出力の比率が（南側が１、東側が２）なのでの発電量の少ない方の比率が高い
> > ので発電の差の分損失が出ると思います。
> 
> 　南側ストリングのVmax1と東側のVmax2がほぼ同じなので、並列つなぎした場合の全体のVmaxもVmax1やVmax2とほとんど同じになって、出力はおおよそ南側と東側の和になると思っておりましたが、
> ご教示いただいた内容だと、Vmax1≫Vmax≫Vmax2となるため南側ストリングと東側ストリングの出力が共に最大出力から大きく外れてしまうということでしょうか。（照度差というよりも、温度差の影響が出る感じですかね。太陽電池の電圧は照度が変わってもあまり変化しませんが、温度が変わると大きく変化するようですから。）
> 　方角ごとにパワコンを準備できればベストなのですが、経済的余裕もパワコン設置スペースもないので・・・。
> 
> > 最後に家の京セラのシステムにHITで1ストリングを構成して増設を考えています。
> 
> よろしければ、掲示板に投稿をおねがいします。楽しみにしています。
> 
> 
> 
> > 　hiroh1さん、おはようございます。
> > 　少し意外な結果で、驚いています。たとえ０．３kWでも”塵も積もれば山となる”で少しでも発電量を多くしたい
> > 思いで、考え出された良い案なのですが、本来ならばメーカーが提案するのが筋だと思います。
> > 
> > 　他メーカーのパネル（モジュールとの混成でシステムを構成する場合は、
> > 理由の如何に関わらず”ノーグッド”なのは以前に各メーカーに問い合わせて知っていましたが（例よって横並び）
> > 同メーカーで、現行品で、同じ”HIT"で電気的にも問題ないこの場合でもダメとは驚きです。（実に後ろ向き）
> > 　ただ施工業者がマニュアル（メーカーとの契約書）に無いために”ノーグッド”なのか？
> > 　メーカーにお伺いを立てた結果なのか解りませんが、メーカーに直接発電量を多くする方法としてどうなのか
> > 聞いてみられてはどうでしょうか？
> > 
> > 　お尋ねの「発電量の多い南側が、発電量が若干少ない東側の影響を受けて損失が出る」事ですが、
> > ご存知のように、太陽電池の発電は日射量に比例し、日射量は設置場所（緯度,経度）が同じであれば
> > 設置の方位と傾斜角で変化します。詳しくは”NEDOの日射量のデータベース”（Google検索でヒット）または
> > ”日射量　方位”で検索すれば計算方法がいくつもヒットします。メーカにも聞いてみは？
> > 　私の経験からですが時々、各ストリング（家は３つ）の出力電圧と電流をDCクランプメータとテスターで
> > 測定しますが、晴天時と雲がかかっている場合とでは、電圧、電流共にはっきりダウンします。
> > 　参考資料（「太陽光発電の初歩と住宅への応用」）からですが、大阪での真東と真南の3月ー5月の日射量の比較データでは（4.08/4.52＝0.9）１０％の差がでます。
> > 　hiroh1さんのどちらの案も出力電圧は東も南も同出力で、よくある昇圧装置（損失あり）で出力電圧を
> > 揃える必要がないですが、東,南側の各モジュール出力には差が出ると思います。
> > アレイ全体で見れば、発電出力の比率が（南側が１、東側が２）なのでの発電量の少ない方の比率が高い
> > ので発電の差の分損失が出ると思います。
> > 　例えが適切ではないですが、新しい電池と古い電池を並列に接続した場合と同じだと思います。
> > この知識はいろんなところからの情報も加見しているので、異論があるかもしれませんが、、、。
> > 最後に家の京セラのシステムにHITで1ストリングを構成して増設を考えています。もちろん横並びが
> > 当たり前のこの国では、言われるまでもなく自己責任で行います。（ちなみに10年保証は終了していますが）
> > 
> > > 貴重な実例をお示しいただきありがとうございます。
> > > 残念ながら、施工業者からの連絡でメーカー保証が得られないことが判明、この案はお流れになり、元の案に戻ることになりました。
> > > （元の案）
> > > ・東側 HIT233 8枚（4直列×2系統）1.864kW
> > > ・南側 HIT233 4枚（4直列×1系統) 0.932kW
> > > 
> > > そこで、１点お尋ねしたいことがあるのですが、
> > > 
> > > > 　それよりも、最大発電する時間帯に、南側のアレイ出力が東側の小さい（10数％）出力に、ひっぱられてその分
> > > > 損失が出ることが気にかかります。
> > > 
> > > とのことですが、（元の案）も該当しておりますので、よろしければ損失が発生するメカニズムを教えていただけますでしょうか
> > > １台の集中型パワコンで複数の方角に向いたストリングを受け持つことは、普通に行われていると認識しておりました。
> > > よろしくお願いいたします。
> > > 
> > > 
> > > > hiroh1さん、こんばんは。
> > > > 
> > > > HIT205,3直列で56.8V×3=170.4V
> > > > HIT233,4直列で42.7V×4=170.8V
> > > > 　2つのストリングの出力電圧の差は0.4Vですが、実際はストリングを構成する
> > > > モジュールの個体差で吸収されるので問題ないと思います。
> > > > 
> > > > 　それよりも、最大発電する時間帯に、南側のアレイ出力が東側の小さい（10数％）出力に、ひっぱられてその分
> > > > 損失が出ることが気にかかります。
> > > > 　昇圧装置を必要としないシャープ製のパワコンと組み合わせればいいのですが、、。
> > > > 
> > > > 　私は京セラのモジュール（145W,19.9V,7.29A)10直列で構成するストリングで1枚を不具合で交換する際
> > > > 値段の安い（￥62,100)シャープのND-146（146W,20.2V,7.23A）をアスデンからネットで購入して使用（1年半）
> > > > していますが問題は出ていません。
> > > > 
> > > > 　ストリングを構成するときモジュールの出力電流値を、また複数のストリングを並列にしてアレイを
> > > > 構成するときには、出力電圧をできるだけ揃えるようにすれば、損失を小さくできると思います。
> > > > 
> > > > > 寄棟の形状の都合で、HIT205とHIT233のストリングを混在させて設置できないものかと考えております。
> > > > > 具体的には、
> > > > > ・東側　HIT205,6枚（3直列×2系統） 1.230kW
> > > > > 　　　　HIT233,4枚（4直列×1系統） 0.932kW
> > > > > ・南側　HIT233,4枚（4直列×1系統）　0.932kW
> > > > > 合計3.094kWでパワコンはVBPC240（4.0kW）で受けようと考えています。
> > > > > 
> > > > > HIT205 3直列、HIT233 4直列はいずれも 開放端電圧208V、最大出力時電圧170Vで、混在可能かと考えた次第ですが、
> > > > > 検討された方、施工済みの方がいらっしゃいましたらご教示いただきたいと思い、投稿いたしました。

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