我が家のオール電化＆太陽光発電：掲示板

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無料点検 (親記事) [設置済み] - ユキユキスター

私は五輪ハウスの被害者です。
先日、Ｋ〇画〇〇の方が訪問しました。聞いたことのない名前なので、詳しく聞こうと玄関を開けたところ、五輪ハウスで太陽光・エコキュートを購入したお客さんのところに訪問しているとのこと。このようなことになり（五輪ハウスの倒産）メンテナンス等不安だと思うので希望者は無料で点検するとのこと。何か怪しく感じたので、この掲示板にてこんなことがあったかた方はいないか聞いてみたいです。

この会社　本社は東京の東池袋（名刺は置いてきました）
地方に支社があり〇〇ダ電機との取引もあると言っていた
五輪ハウスのお客リストは以前エコ通信のような新聞を発行していてそこで委託されたらしい

[No.1462] 2011/10/09(Sun) 11:34:15

Re: 無料点検 (No.1462への返信 / 1階層) [設置済み] - 管理人

こんばんは。管理人です。

> 五輪ハウスで太陽光・エコキュートを購入したお客さんのところに訪問しているとのこと。
> このようなことになり（五輪ハウスの倒産）メンテナンス等不安だと思うので希望者は無料で点検する
>
うーん、点検は無料だから良いとして、「故障しているから修理した方が良い」と言われた場合には、
必ずメーカーのサービスに見てもらってから判断するように心がけてください。

> この会社　本社は東京の東池袋（名刺は置いてきました）
> 地方に支社があり〇〇ダ電機との取引もあると言っていた
> 五輪ハウスのお客リストは以前エコ通信のような新聞を発行していてそこで委託されたらしい
>
東池袋って元々本社があった場所ですね。もしかしたら残党が経営している会社かも・・・。
〇〇ダ電機との取引があることは、私は必ずしもプラス材料だとは思っていません。

強い意志を持てるのなら、点検だけ無料でしてもらって、問題があったらメーカーを呼ぶというのが
良いような気がします。

情報をお持ちの方は、是非ご投稿下さい。

[No.1466] 2011/10/10(Mon) 00:30:04

Re: 無料点検 (No.1466への返信 / 2階層) - kazu

> こんばんは。管理人です。
>
> > 五輪ハウスで太陽光・エコキュートを購入したお客さんのところに訪問しているとのこと。
> > このようなことになり（五輪ハウスの倒産）メンテナンス等不安だと思うので希望者は無料で点検する
> >
> うーん、点検は無料だから良いとして、「故障しているから修理した方が良い」と言われた場合には、
> 必ずメーカーのサービスに見てもらってから判断するように心がけてください。
>
>
> > この会社　本社は東京の東池袋（名刺は置いてきました）
> > 地方に支社があり〇〇ダ電機との取引もあると言っていた
> > 五輪ハウスのお客リストは以前エコ通信のような新聞を発行していてそこで委託されたらしい
> >
> 東池袋って元々本社があった場所ですね。もしかしたら残党が経営している会社かも・・・。
> 〇〇ダ電機との取引があることは、私は必ずしもプラス材料だとは思っていません。
>
> 強い意志を持てるのなら、点検だけ無料でしてもらって、問題があったらメーカーを呼ぶというのが
> 良いような気がします。
>
> 情報をお持ちの方は、是非ご投稿下さい。

　静岡在住ですが、一月ほど前に来ました。
　点検は無料との事で、当初父が対応したのですが、高齢でもあるので日を改めて見てもらいました。
　対応はきわめて紳士的であり、2～3箇所ホース割れや取り回しの不具合写真を撮って見せてもらっての説明を
　受けました。共に今すぐどうのこうのと言う問題ではないので安心して下さいとの事でした。

　正直現在の値段からすると、当時は相当高額であったと感じおり、また倒産した事も知っていたので、
　だまされたのかと色々話を聞きましたが、パネルが単素系で発電効率がよいものを使っており
　当時の値段では通常の倍近くしていたはずで、かえってよい買い物ではないかと言われました。
　
　今よく宣伝している、単素系の黒いパネルと集合体だかなんだかの青いパネルとの違いは抵抗値が
　単素系が断然有利で、青パネルが10年ほどで発電効果が2～3割落ちるのに対して、黒パネルは30年
　以上たっても1～2割落ちるだけとの説明を受けました。
　五輪はほとんど高額な黒パネルを売ってたようです。（確かに、大げさですが100年大丈夫と言ってた・）

　何で好き好んで、後始末のような事を引き受けているのかなと疑問に思いましたが、ソーラー点検だけでなく、
　屋根の葺き替えも取り扱っているとの事で、そういうことかと納得しました。
　ソーラー設置屋根も、いずれは屋根の葺き替え時期が来ると当然ソーラー器具を一旦外さなければならないので
　ならば、ひとつの業者でやれば手間がかからないし何しろ安価で出きる。顧客開拓には実に効率的であると
　思いました。族に言う　WIN　WINの関係でしょうか。

　長々と書きましたが、点検状況やその人と接してみての感想は、五輪本体が無い以上、お世話になった方が得策だと
　私は思いました。屋根の葺き替え時にはぜひお願いしたいと頼んだしだいです。
　
　

[No.1545] 2011/11/27(Sun) 13:05:43

Re: 無料点検 (No.1545への返信 / 3階層) [設置済み] - CIS発電所所長

こんにちは。

> 　今よく宣伝している、単素系の黒いパネルと集合体だかなんだかの青いパネルとの違いは抵抗値が
> 　単素系が断然有利で、青パネルが10年ほどで発電効果が2～3割落ちるのに対して、黒パネルは30年
> 　以上たっても1～2割落ちるだけとの説明を受けました。
> 　五輪はほとんど高額な黒パネルを売ってたようです。（確かに、大げさですが100年大丈夫と言ってた・）

えーと、単素系って何ですかね？単結晶のことかな？
青いパネルは多結晶でしょうね。
kazuさんが聞き違えているのでなければこの時点で相当怪しいんですけど・・・
また劣化についてもこの業者が言うような報告はなされていないはずです。
これを言うような業者はイエローカードです。

> 　長々と書きましたが、点検状況やその人と接してみての感想は、五輪本体が無い以上、お世話になった方が得策だと
> 　私は思いました。屋根の葺き替え時にはぜひお願いしたいと頼んだしだいです。

詐欺師、悪徳業者の特徴は一見みなさんいい人なんですよ。でなければ誰も騙されないでしょ？
(一般論です。この業者の事を指して詐欺師と言っているわけでは有りません。)

[No.1546] 2011/11/27(Sun) 17:48:05

Re: 無料点検 (No.1545への返信 / 3階層) [設置済み] - 管理人

こんばんは。管理人です。
貴重な情報提供をありがとうございます。

さしあたり、強引な営業姿勢ではなさそうだということで、ちょっと安心しました。
ただし、言っていることの信憑性については、必ずしも安心できるとは限らないようです。

> 　パネルが単素系で発電効率がよいものを使っており、当時の値段では通常の倍近くしていたはずで、
> 　かえってよい買い物ではないかと言われました。
> 　
> 　今よく宣伝している、単素系の黒いパネルと集合体だかなんだかの青いパネルとの違いは抵抗値が
> 　単素系が断然有利で、青パネルが10年ほどで発電効果が2～3割落ちるのに対して、黒パネルは30年
> 　以上たっても1～2割落ちるだけとの説明を受けました。
>
> 　五輪はほとんど高額な黒パネルを売ってたようです。（確かに、大げさですが100年大丈夫と言ってた・）
>
青いパネル（多結晶？）が10年ほどで発電効果が2～3割落ちるということも、
黒パネル（単結晶？）は30年以上たっても1～2割落ちるだけということも、
意義を唱える人が少なからずいらっしゃると思います。

その説明を信じるかどうかは、人それぞれの自由だと思いますが、
少なくとも賛否両論があって、それが定説になっているとの認識は私にはありません。
何かの数値データを見せられたわけではないですよね？
ご自身も認めているように、「100年大丈夫」なんて言っていたことが問題だったのです。

当時のHPには取り扱いメーカーとして、シャープ、京セラ、三菱、サンヨー、MKSなどが並んでいて、
かなり色々な機種を販売していたはずです。
もっとも最後の方は、シャープ、京セラ、三菱、サンヨーには見放され、MKS（単結晶）しか相手に
してくれなかったので、結果的に単結晶の割合が多かったのは事実かもしれません。

五輪ハウスの特徴は、販売した製品が劣悪だったわけではなく、トラブルの多くは『不実の告知』
（オーバートーク）と『契約不履行』（契約通りの工事をしない、又は実現できない）の２点でした。
従って、購入時にちゃんと設置が行われたケースに関しては、設置後の問題は少ないかもしれません。
値段が高かったことを除けば・・・。

先入観を植え付けすぎても良くないですが、説明が正しいかどうかには常に留意することをお勧めします。
多くの正しい説明の中に、いくつかのウソがちりばめられているというパターンにご注意ください。

[No.1549] 2011/11/27(Sun) 22:32:45

Re: 無料点検 (No.1549への返信 / 4階層) [設置済み] - kazu

> こんばんは。管理人です。
> 貴重な情報提供をありがとうございます。
>
> さしあたり、強引な営業姿勢ではなさそうだということで、ちょっと安心しました。
> ただし、言っていることの信憑性については、必ずしも安心できるとは限らないようです。
>
>
> > 　パネルが単素系で発電効率がよいものを使っており、当時の値段では通常の倍近くしていたはずで、
> > 　かえってよい買い物ではないかと言われました。
> > 　
> > 　今よく宣伝している、単素系の黒いパネルと集合体だかなんだかの青いパネルとの違いは抵抗値が
> > 　単素系が断然有利で、青パネルが10年ほどで発電効果が2～3割落ちるのに対して、黒パネルは30年
> > 　以上たっても1～2割落ちるだけとの説明を受けました。
> >
> > 　五輪はほとんど高額な黒パネルを売ってたようです。（確かに、大げさですが100年大丈夫と言ってた・）
> >
> 青いパネル（多結晶？）が10年ほどで発電効果が2～3割落ちるということも、
> 黒パネル（単結晶？）は30年以上たっても1～2割落ちるだけということも、
> 意義を唱える人が少なからずいらっしゃると思います。
>
> その説明を信じるかどうかは、人それぞれの自由だと思いますが、
> 少なくとも賛否両論があって、それが定説になっているとの認識は私にはありません。
> 何かの数値データを見せられたわけではないですよね？
> ご自身も認めているように、「100年大丈夫」なんて言っていたことが問題だったのです。
>
> 当時のHPには取り扱いメーカーとして、シャープ、京セラ、三菱、サンヨー、MKSなどが並んでいて、
> かなり色々な機種を販売していたはずです。
> もっとも最後の方は、シャープ、京セラ、三菱、サンヨーには見放され、MKS（単結晶）しか相手に
> してくれなかったので、結果的に単結晶の割合が多かったのは事実かもしれません。
>
> 五輪ハウスの特徴は、販売した製品が劣悪だったわけではなく、トラブルの多くは『不実の告知』
> （オーバートーク）と『契約不履行』（契約通りの工事をしない、又は実現できない）の２点でした。
> 従って、購入時にちゃんと設置が行われたケースに関しては、設置後の問題は少ないかもしれません。
> 値段が高かったことを除けば・・・。
>
> 先入観を植え付けすぎても良くないですが、説明が正しいかどうかには常に留意することをお勧めします。
> 多くの正しい説明の中に、いくつかのウソがちりばめられているというパターンにご注意ください。

こんばんは
　kazuです。

　単結晶・多結晶の呼び名ついては管理人さんのおしゃる名称だと思います。
　データーを見ての比較かと言われると、当日操作盤の履歴を２年分程遡って数値を取っての説明でした。
　また、黒・青パネルのデモ機を窓越しに太陽にかざして回転具合を見せてくれました。黒の方が、多少日陰
　でも早く回り出しましたので納得。尚、当方設置後５年経過です。
　
　設置が５．２５ｋｗ仕様（単位は合っているか？）で２年の平均が５．４kw程度で落ちていないとの事です。
　実際に、操作方法等を教わりながらのデーター参照でしたのでまちがいはないと感じています。
　また、五輪ハウスでの説明のなかった操作方法も丁寧に教えてくれました。

　実は、その２ヶ月前ほどに給湯温水器が不調で、当時の工事業者の名刺を頼りに連絡して修理してもらいました。
　こちらは、隣町の地元の業者でしたが旋外機本体（名称？）の交換を無償で実施してくれました。
　クレーム対象品で新品交換してくれましたが、買うと３０万～４０万はするらしいです。

　そちらの業者さんも、五輪ハウスの倒産は当然ご存じですが、メンテナンスはやってくれるそうです。
　オール電化業者等の名刺も、工事した際に置いていっているので、その点はそちらへの連絡で面倒は見てもらえます。

　いずれにしろ、高い買い物には違いない。安い家なら建物だけもう１軒くらい建つかな・・・。
　ただ、設置前の電気・ガス代を太陽光ローンの15年間払い続けたと計算した場合、相当な額にもなりますね。
　当然、元がとれないのはわかっていますが、その辺を考えれば少しは気が休まるかも・・・・。

　ちょっと話が脱線してすいません。
　点検業者さんについては、全面信頼をしているわけではないですが、０よりはましかと思っています。
　ちなみに、100年大丈夫と言ったのは五輪ハウスです。点検業者は発電効率で判断するしかないと
　言っていました。相場は３０年程度だが当たり外れはあるとも。
　

[No.1550] 2011/11/29(Tue) 02:39:55

Re: 無料点検 (No.1550への返信 / 5階層) [設置済み] - 管理人

おはようございます。管理人です。

> 　データーを見ての比較かと言われると、当日操作盤の履歴を２年分程遡って数値を取っての説明でした。
> 　
ちょっと私の言葉が足りなかったようですが、
その業者さんが、KAZさん宅のシステムの状況に関して言っていることに疑問をもっているわけではありません。
間違いなく出力は落ちていないだろうし、丁寧な説明をしているのも事実だと思います。

私がお尋ねしたかったのは、「青いパネル（多結晶？）が10年ほどで発電効果が2～3割落ちる」というデータを
見せられたわけではないですよね？　という意味でした。たぶん、見せられていないでしょう。

①KAZさん宅のシステムは黒い（単結晶）パネル　→　見れば分かる歴然とした事実
②KAZさん宅のシステムの出力は低下していない　→　２年分の履歴データで確認した事実
③青いパネル（多結晶？）が10年ほどで発電効果が2～3割落ちる　→　単なるトーク？

①、②の流れで、（掲示板の読者が）③もデータに基づいた説明だと思ってしまうことを心配した次第です。

> 　また、黒・青パネルのデモ機を窓越しに太陽にかざして回転具合を見せてくれました。黒の方が、多少日陰
> 　でも早く回り出しましたので納得。
> 　
これも、私の掲示板では良く話題に上ったグッズです。（今でも使われているのはちょっと意外）
本当に同じ条件（使っているパネルの定格Ｗ数や電圧などの仕様が同じ）での比較になっているのか？
という疑問を持っている人が（業界関係者も含めて）多々いらっしゃるということはお伝えしておきます。

> 　点検業者さんについては、全面信頼をしているわけではないですが、０よりはましかと思っています。
> 　ちなみに、100年大丈夫と言ったのは五輪ハウスです。点検業者は発電効率で判断するしかないと
> 　言っていました。相場は３０年程度だが当たり外れはあるとも。
> 　
（五輪ハウスを擁護する発言が気にはなりますが、）私もこの業者さんを全面的に否定するつもりはありません。
是々非々でおつきあいしていけば良いのではないでしょうか。

[No.1551] 2011/11/29(Tue) 09:20:15