我が家のオール電化＆太陽光発電：掲示板

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見積診断について (親記事) [購入検討中] - bolt

見積診断をお願いします。

新築でオール電化IH、エコキュート370L、蓄熱暖房7KW、太陽光を検討しています。（4人家族）
見積１は昇圧器が不要、見積２は昇圧器が必要です。いずれも補助金は含まれておりません。
いずれかの内容で契約しようと思いますが、それぞれの見積診断・アドバイスなどご意見お願い致します。
また、分電盤はどのようなものが良いでしょうか。（メーカー、容量、型式等）
10万以内で良い物があればと思いますが。

【見積１】
屋根：　片流れ　3寸　瓦棒（心木有り）
南面　1面　9.31KW
パネル　　ソーラーフロンティア　SFL95-RT-C　95W×98枚＝9.31kw
パワコン　SPC2703×2台　SPC4003×1台（4kw+2.7+2.7kw=9.4KW）
接続箱　　SSB0301×3台
3回路（30枚）＋3回路（24枚）＋3回路（44枚）
モニター　SDP0301
太陽光モジュール据付、屋根架台設置、電気配線（パワコン取付、申請料）
連係・検査立会、補助金手続き代行、売電メーター取付
見積額合計：345万

【見積２】
屋根：　片流れ　3寸　瓦棒（心木有り）
南面　1面　9.31KW
パネル　　ソーラーフロンティア　SFL95-RT-C　95W×98枚＝9.31kw
パワコン　SPC5502×2台（5.5kw+5.5kw=11KW）
接続箱　　SSB0301+SSB0401
3回路+4回路
昇圧器　　SBT0102D
モニター　SDP0301×1台
太陽光モジュール据付、屋根架台設置、電気配線（パワコン取付、申請料）
連係・検査立会、補助金手続き代行、売電メーター取付、災害10年保障
見積額合計：330万

[No.1490] 2011/10/22(Sat) 00:19:03

Re: 見積診断について (No.1490への返信 / 1階層) [設置済み] - 管理人

こんばんは。管理人です。

１面で9kW以上設置できるなんて羨ましいです。

価格的には、大容量効果もあって、どちらもお買い得だと思います。
災害10年保障はついていた方がよさそうに思います。

> 見積１は昇圧器が不要、見積２は昇圧器が必要です。
>
接続関係で若干疑問が・・・。

見積１の「3回路（30枚）＋3回路（24枚）＋3回路（44枚）」で、44枚は３で割り切れませんが、
ソーラーフロンティアでは、割り切れなくても昇圧器は不要なんでしたっけ？（±1枚はOK？？？）

見積２では、「SSB0301+SSB0401」と「SBT0102D」の計３台必要なのでしょうか？
昇圧器と接続箱の接続関係が良くわかりません。１回路７枚ずつなら昇圧器は不要な気も・・・。

[No.1495] 2011/10/23(Sun) 19:05:16

Re: 見積診断について (No.1495への返信 / 2階層) - bolt

管理人様
お世話になっております。
災害10年保障は、それぞれついておりました。（売電メータの取付も）

●見積１に関して、確認しましたところ、
3回路（30枚）＋3回路（24枚）＋3回路（44枚）
　　パワコン１　　３直１０並列　　３０枚×９５Ｗ＝２．８５ＫＷ
　　パワコン２　　４直　６並列　　２４枚×９５Ｗ＝２，２８ＫＷ
　　パワコン３　　４直１１並列　　４４枚×９５Ｗ＝４．１８ＫＷ
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
合計　　　　９８枚×９５Ｗ＝　９．３１ＫＷ
各パワコンに小ブレーカーを付けて分電盤に入れます
尚パワコンの定格出力は最大１０％位をソーラーフロンティアも他メーカー同様に
見ているとのことです、これは各メーカーそうですが公称最大出力は発電しないと考えているから
です、（ロスのファクターは温度・天候・方位・角度等々です）
ケーブル：CJ4BHM-20×5セット、CJ3BHM-20×1セット、CJ2BHM-20×2セット

昇圧器による効率低下を避けるためにこのような構成としたようです。
ソーラーフロンティアの場合は、３で割り切れなくても良いようです。
この構成について、納得できず説明してもらいましたが、小生素人ですので理解できませんでした。

●見積２に関しては、現在構成図を提出依頼しました。
この場合は、必ず昇圧器は必要な様です。

[No.1496] 2011/10/23(Sun) 21:17:12

Re: 見積診断について (No.1496への返信 / 3階層) [設置済み] - 管理人

こんばんは。管理人です。

> ●見積１に関して、確認しましたところ、
> 3回路（30枚）＋3回路（24枚）＋3回路（44枚）
> 　　パワコン１　　３直１０並列　　３０枚×９５Ｗ＝２．８５ＫＷ
> 　　パワコン２　　４直　６並列　　２４枚×９５Ｗ＝２，２８ＫＷ
> 　　パワコン３　　４直１１並列　　４４枚×９５Ｗ＝４．１８ＫＷ
>
> 昇圧器による効率低下を避けるためにこのような構成としたようです。
> ソーラーフロンティアの場合は、３で割り切れなくても良いようです。
>
ああ、なるほど・・・。
別に３で割り切れる必要はなく、整数で割り切れれば良いはずです。
これは『3回路（30枚）＋４回路（24枚）＋4回路（44枚）』ということですかね。
『3回路（30枚）＋3回路（24枚）＋3回路（44枚）』は、書き間違いか聞き間違いではないでしょうか？
とすると、SSB0301×3台ではなく、SSB0301×１台＋SSB0401×2台かな？

ちなみに、

　　パワコン１　　１０直３並列　　３０枚×９５Ｗ＝２．８５ＫＷ
　　パワコン２　　６直　４並列　　２４枚×９５Ｗ＝２，２８ＫＷ
　　パワコン３　　１１直４並列　　４４枚×９５Ｗ＝４．１８ＫＷ

と書いてもらった方がピンと来るのは私だけでしょうか？

また、

　　パワコン２　　８直　３並列　　２４枚×９５Ｗ＝２，２８ＫＷ

というのも有りだと思います。

いずれにしても、どこかに矛盾（又は単純な書き間違いか聞き間違い）があるように感じました。
もう一度確認することをお勧めします。

> ●見積２に関しては、現在構成図を提出依頼しました。
> この場合は、必ず昇圧器は必要な様です。
>
是非、回路構成を知りたいですね。

[No.1498] 2011/10/23(Sun) 23:53:18

Re: 見積診断について (No.1490への返信 / 1階層) [設置済み] - ベルメゾン

こんにちは。
分電盤の専門メーカー？では日東工業、河村電器、テンパール等があります。
パナソニック製もあると思います。

　定価10万円で探してみるとIH用30A,エコキュート40A,蓄熱暖房30,40A,太陽光発電30A等の専用回路付
で主幹ブレーカーが75A,分岐回路(20A)が28回路+予備2回路、リミッタースペース無し。
が**工業で見つかりました。他メーカーでも組み合わせ多種あると思います。
　関西電力ではリミッターが不要ですが、東京電力では、リミッタースペース付が必要になります。

　この10万円タイプは太陽光発電のブレーカー容量が30Aしかありません。太陽光発電出力が９．３ＫＷ（46.5A)
あるので少なくても40A（８ＫＷ）以上のブレーカー付の分電盤が必要ですが、無ければ太陽光発電用だけ
外付けにする手もあり。
オール電化用の分電盤は主幹、専用のブレーカーはすべて逆接続可能なものが取り付けてあると思います。
（でなければ過負荷の時に遮断しない。発電設備の回路は電流の流れが逆方向の為）

>
> 新築でオール電化IH、エコキュート370L、蓄熱暖房7KW、太陽光を検討しています。（4人家族）
> 見積１は昇圧器が不要、見積２は昇圧器が必要です。いずれも補助金は含まれておりません。
> いずれかの内容で契約しようと思いますが、それぞれの見積診断・アドバイスなどご意見お願い致します。
> また、分電盤はどのようなものが良いでしょうか。（メーカー、容量、型式等）
> 10万以内で良い物があればと思いますが。
>

[No.1499] 2011/10/24(Mon) 19:47:13

Re: 見積診断について (No.1498への返信 / 4階層) [購入検討中] - bolt

管理人様
お世話になっております。的確なご意見を頂き大変ありがとうございます。
確認しました内容をご連絡致します。

●見積１
> 『3回路（30枚）＋3回路（24枚）＋3回路（44枚）』は、書き間違いか聞き間違いではないでしょうか？
これで間違いないようです。ソーラーフロンティアに確認したところ問題ないとの回答だったそうです。

●見積２
> 是非、回路構成を知りたいですね。
SFL95-RT-C 98枚　9.310kw、PC1 ( 4直12並 2直昇1回路 )　 PC2 ( 4直 12並 )
詳しいことは当方ではわかりませんでした。

見積２の業者にも同じ見積を提出してもらったところ、
さらに若干安く、見積１の昇圧器を使用しない案が最も安く効率が良い状況です。

[No.1500] 2011/10/24(Mon) 20:29:42

Re: 見積診断について (No.1500への返信 / 5階層) [設置済み] - CIS発電所所長

こんばんは。
ソーラーフロンティア載せてるCIS発電所所長です。
私のは初期型なので75Wタイプですけどね。
2012年予定のパネルでこの枚数と言うことは私と同じように屋根に隙間無く載せる工法ですかね。

> > 『3回路（30枚）＋3回路（24枚）＋3回路（44枚）』は、書き間違いか聞き間違いではないでしょうか？
> これで間違いないようです。ソーラーフロンティアに確認したところ問題ないとの回答だったそうです。

管理人さん、これで恐らく正しいのですよ。
書き方も
> 　　パワコン１　　３直１０並列　　３０枚×９５Ｗ＝２．８５ＫＷ
> 　　パワコン２　　４直　６並列　　２４枚×９５Ｗ＝２，２８ＫＷ
> 　　パワコン３　　４直１１並列　　４４枚×９５Ｗ＝４．１８ＫＷ
これで多分合ってます。
接続箱の電圧は300Vまでなので95Wパネルでは5枚までしか直列出来ません。
それでこの接続箱だと回路数が足りないように見えますが、ソーラーフロンティアでは配線上で並列接続が可能なようです。
拙宅も配線上で3並列して1回路に入るようになってます。これが2組と並列しないのが1つでSSB0301に入力されてます。

なので、
> SFL95-RT-C 98枚　9.310kw、PC1 ( 4直12並 2直昇1回路 )　 PC2 ( 4直 12並 )
これも正しいと思います。

分電盤はパワコンが複数なので普通のでは合わないですね。有ったとしても高価でしょうから普通の分電盤と太陽光用の二つに分けた方が安いと思います。
場所は取りますけどね。
それとパワコンはかなり熱くなります。
設置場所には気を付けて下さいね。

[No.1501] 2011/10/25(Tue) 02:37:37

Re: 見積診断について (No.1501への返信 / 6階層) [設置済み] - 管理人

おはようございます。管理人です。
コメントありがとうございます。

> 接続箱の電圧は300Vまでなので95Wパネルでは5枚までしか直列出来ません。
> それでこの接続箱だと回路数が足りないように見えますが、ソーラーフロンティアでは配線上で
> 並列接続が可能なようです。拙宅も配線上で3並列して1回路に入るようになってます。
> これが2組と並列しないのが1つでSSB0301に入力されてます。
>
なーるほどぉ・・・。１回路内で、直列＆並列が可能なんですね！
それは知りませんでした。ソーラーフロンティアだけなんですかね。
おかげでスッキリしました。ありがとうございます。

[No.1503] 2011/10/25(Tue) 06:57:00

Re: 見積診断について (No.1504への返信 / 8階層) [購入検討中] - bolt

管理人様、CIS発電所所長様へ

CIS発電所所長様、はじめまして。
ご回答ありがとうございました。私にはちんぷんかんぷんですが、構成自体は問題ないようですね。
95Wは発売が延期になり2012年1月発売のようです。屋根には最大限載せています。
> 正直なところあまり感心出来る設計ではないですけどね。
> これだと故障時に接続箱部分での発見が難しいのですよ。
> コストは低いと思いますけどね。

価格、効率を優先すれば、昇圧器のない「見積１」（パワコン３台）
故障時のメンテナンス性を考慮すれば「見積２」（パワコン２台）
このような認識で良いでしょうか。今のところ、「見積１」で考えていますが、リスク高いでしょうか。
また、パワコンも3つあるので発熱対策としての場所の選定が大変です。

ベルメゾン様へ
はじめまして。ご回答ありがとうございました。分電盤ですが、早速カタログ請求をしました。
EV・PHVコンセントも設置予定ですので、分電盤はかなり大きくなり、費用もかかりそうです。
太陽光だけ別にし、その場合は太陽光の業者に分電盤まで施工させた方がよいでしょうか。

[No.1507] 2011/10/25(Tue) 22:11:48

Re: 見積診断について (No.1507への返信 / 9階層) [設置済み] - ベルメゾン

こんにちは。
　分電盤の選定、取り付け工事は新築される家の電気工事を請け負った業者が
電力会社への申請も併せて行うのが一般です。
　太陽光発電用のブレーカーの容量は、太陽光発電システム工事業者が指定すると
思います。分電盤内または専用ボックスに収める場合も同じです。

　システムの構成で、私なら「見積３」として下記のようにします。
98枚にこだわらないとしてですが、、、。

「見積３」価格は1番安く済むと思います。
パネル　　　９５Ｗ×９６枚　９．１２ＫＷ　（2枚分、約10万減）
パワコン　　４ＫＷ（30万）1台　５．５ＫＷ（40万）
接続箱　　　3回路用×１台（３万）4回路用×1台（3.5万）
モジュール構成
　　　　　　３．８ＫＷ　　3回路　4直１０並列　40枚
　　　　　　５．３２ＫＷ　4回路　4直１４並列　56枚

屋根の並び　縦4枚×横２4枚＝96枚　または
　　　　　　　　縦6枚×横16枚＝96枚　でどうでしょうか？

> ベルメゾン様へ
> はじめまして。ご回答ありがとうございました。分電盤ですが、早速カタログ請求をしました。
> EV・PHVコンセントも設置予定ですので、分電盤はかなり大きくなり、費用もかかりそうです。
> 太陽光だけ別にし、その場合は太陽光の業者に分電盤まで施工させた方がよいでしょうか。

[No.1509] 2011/10/28(Fri) 01:36:28

Re: 見積診断について (No.1513への返信 / 11階層) [購入検討中] - bolt

ベルメゾン様
ご連絡が遅くなり申し訳ございません。
すばらしい案をご提示頂きましてありがとうございました。
すぐに見積依頼し、価格は320万でやはり一番安かったです。
ただ、横７枚×縦14枚は隙間なく並べており、2枚減らすとなると
その部分だけ歯抜け状態になり外観上好ましくありません。
そこで、いろいろ考えました。
・エコキュートソーラーヒートの太陽熱パネルを載せる。（見積100万で高い）
・天窓設置（一番無難？）
・光ダクト・太陽光照明の設置　（安くて良いメーカーご存じでしょうか）
天窓か、光ダクトを導入し、2枚分のスペースを埋めようと思います。

電気工事に関しては、
全てのブレーカーを分電盤に納めると特注となりかなりの追加工事となってしまいます。
（太陽光以外で、オール電化、IH、エコキュート、蓄熱暖房、EV等、すでに23回路）
工務店側で太陽光発電用のブレーカ以外はホーム分電盤内に納め、
太陽光業者側で太陽光発電用の２系統ブレーカ 30A×２台はスペースボックスに収納し、
主幹の漏電ブレーカの一次側に接続することにしようと思います。

国の補助金はもう締め切られるようなので、補正で申請したいと思います。
太陽光発電工事は来年2月頃を予定しています。（家の引渡は3月末）

[No.1519] 2011/11/03(Thu) 17:06:32

Re: 見積診断について (No.1519への返信 / 12階層) - ベルメゾン

こんにちは。
なるほど配列が７枚×１４枚＝９８枚でしたか！

> その部分だけ歯抜け状態になり外観上好ましくありません。
> そこで、いろいろ考えました。
> ・エコキュートソーラーヒートの太陽熱パネルを載せる。（見積100万で高い）
> ・天窓設置（一番無難？）
> ・光ダクト・太陽光照明の設置　（安くて良いメーカーご存じでしょうか）
> 天窓か、光ダクトを導入し、2枚分のスペースを埋めようと思います。
>
　ＴＢＳの「夢の扉」で東京の大田区にある「（株）マテリアルハウス」の光ダクトが
放送されていました。施工履歴では大半が企業でしたが、放送ではコンビニの設置が
紹介されていました。詳しくはホームページをご覧ください。
　
　太陽熱温水器の設置は２０万（２００リッター）位で、京都では設置に、補助金が
出ます。温水器の高温のお湯を、給湯器に接続できれば良いのですが？

> 電気工事に関しては、
> 太陽光業者側で太陽光発電用の２系統ブレーカ 30A×２台はスペースボックスに収納し、
> 主幹の漏電ブレーカの一次側に接続することにしようと思います。

　この場合は、太陽光発電用ブレーカーは（MCCB)ではなくて、逆接続可能型の漏電ブレーカー(ELCB)
を２台のパワコンそれぞれに設置します。

　もう１つの方法は、主幹の漏電ブレーカーの２次側に太陽光発電用のブレーカーを
接続する場合で、違いは、逆潮流する主幹の漏電ブレーカーを逆接続可能型の漏電ブレーカー(ELCB)にする。
その際、太陽光発電用ブレーカーは漏電ブレーカー(ELCB)の必要はありません。

　費用の差は、太陽光発電用ブレーカー２台を漏電ブレーカー（ELCB)にした場合（１次側接続）と
主幹の漏電ブレーカー(ELCB)１台を逆接続可能型にした場合（２次側接続）でどちらが安くなるかですが、、、。

>
> 国の補助金はもう締め切られるようなので、補正で申請したいと思います。
> 太陽光発電工事は来年2月頃を予定しています。（家の引渡は3月末）

[No.1520] 2011/11/04(Fri) 21:52:32