我が家のオール電化＆太陽光発電：掲示板

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ジャパンソーラーって知ってますか？ (親記事) [購入検討中] - わかさん

お世話になります。
現在、太陽光パネルの設置を検討しています。
現在の見積価格は下記の通りです。
パナソニックＨＩＴ　２３３ｗ×４８枚　11.184Kw　４３４万円
東芝　　　　　　　　２４０ｗ×４８枚　11.520Kw　４２６万円
東芝　　　　　　　　２１０ｗ×４８枚　10.080Kw　３６９万円
ジャパンソーラー　１９５ｗ×４８枚　 9.360Kw　３３１万円
（いずれも２ヶ月前の見積もりで、９月に卸価格が下がったとのことで、近日中に新しい見積もりが出る予定です）

ただ、設置予定の屋根が約５０年経過しており、既に雨漏りがあります。
当初はトタンの大波で葺き替えるだけの予定でしたが、太陽光発電の設置も検討をし始めました。
ところが、太陽光設置業者の話では野地板の無いトタン葺きではメーカーの保障が出ないため設置出来ないとのことです。

パナソニック＆東芝は野地板のある瓦棒か通常のスレートや瓦の屋根が施工の条件だと言われました。
工務店では、野地板と垂木を張るだけで２０万～３０万かかるからトタン葺きを薦められています。

野地板が無くても設置する方法は無いのかと聞いてみたところ、出てきたのがジャパンソーラーです。
業者の話では、今までメーカーの下請けをしていたが自社ブランドを立ち上げたメーカーで、
新しくはじめた会社とは違って、ノウハウも実績もある日本のメーカーだと言う説明を受けました。
ただし、ジャパンソーラーでも大波のトタンは駄目で、ルーフにする必要があるようです。

長々と書いてしまいましたが、ジャパンソーラーって大丈夫なんでしょうか？
パナソニックや東芝は、垂木や野地板が無いと駄目なんでしょうか？

ご存知の方がおられましたらご教授お願いします。

[No.2059] 2012/09/13(Thu) 00:10:56

Re: ジャパンソーラーって知ってますか？ (No.2059への返信 / 1階層) - sora

こんにちは。

太陽光発電は、取り付けをしたら３０年後まで考えないと駄目だと思います。
ジャパンソーラーさんを検索すると、創業が平成７年で設立が平成２２年の若い会社です。
しかも、グーグルで住所を検索すると本社はテナントに入っているようです。
テナントが本社なら、いつでも夜逃げは可能です。
冒険を覚悟するのなら、良いと思いますが・・・？
３０年先に、立派に会社として成り立っているかどうか？が問題です。
販売店も含めて、信用ある会社とお取引される事をお勧めします。

管理人様へ

Name 騙されないで　改め→ soraへ変更します。

[No.2060] 2012/09/13(Thu) 18:12:49

Re: ジャパンソーラーって知ってますか？ (No.2059への返信 / 1階層) [設置済み] - 管理人

こんばんは。管理人です。

うーん、まず、築５０年の家屋に設置すること自体、積極的にはお勧めできません。
３０年後は築８０年ですからねぇ・・・。

また、垂木や野地板に固定ビスを打つのが一般的で、無くても設置できるというのは、

　１．何か特別な工法を開発したのか？
　２．そのメーカの保証基準が甘くて、とにかく載せてしまえという姿勢なのか？

どちらなんでしょうかね。
前者だと言うのなら、工法について詳しい説明を求め、それが納得できるものなのかを吟味する。
後者であれば論外です。

[No.2062] 2012/09/13(Thu) 21:35:43

Re: ジャパンソーラーって知ってますか？ (No.2059への返信 / 1階層) - 知ったかぶり職長

> 野地板が無くても設置する方法は無いのかと聞いてみたところ、出てきたのがジャパンソーラーです。
> 業者の話では、今までメーカーの下請けをしていたが自社ブランドを立ち上げたメーカーで、
> 新しくはじめた会社とは違って、ノウハウも実績もある日本のメーカーだと言う説明を受けました。
> ただし、ジャパンソーラーでも大波のトタンは駄目で、ルーフにする必要があるようです。

ジャパンソーラーはメーカーではないです。
海外製のモジュールと国内メーカーのパワコンをセットして売る。
言わば商社的な位置づけです。

ジャパンソーラーの売りは、ラインナップが豊富であるということ。

でも、全てが海外（主に台湾）製です。

海外製が悪い！というつもりはないんです
（住宅用なら、ほぼJET認証受けていますから）が、
個人的には長期保証に裏があるのではないか？と・・・。

例えば、あるメーカーが「ウチは100年保証です！」と謳ったとしても、
２～３年後に代理店が日本から撤退。

・・・となれば、その後故障しても代理品は手に入らないんです。

ですから、たとえ大手であってもOEM供給のところを
私はオススメしません。

今回のケースはおそらく、雨漏りについては触れずに
設置後に雨漏れしたとしても「もともと漏れてたんでしょう？」に
なるかもしれません・・・。

大手の代理店は講習を受けていますから、
「想定外」の工法は嫌いますし、しません。

安全マージンが多くあって、さらに工法が確立されている。
大手が受けるのはそんな物件です。

[No.2064] 2012/09/14(Fri) 16:15:31

Re: ジャパンソーラーって知ってますか？ (No.2060への返信 / 2階層) [購入検討中] - しろうと

> こんにちは。
>
> 太陽光発電は、取り付けをしたら３０年後まで考えないと駄目だと思います。
> ジャパンソーラーさんを検索すると、創業が平成７年で設立が平成２２年の若い会社です。
> しかも、グーグルで住所を検索すると本社はテナントに入っているようです。
> テナントが本社なら、いつでも夜逃げは可能です。
> 冒険を覚悟するのなら、良いと思いますが・・・？
> ３０年先に、立派に会社として成り立っているかどうか？が問題です。
> 販売店も含めて、信用ある会社とお取引される事をお勧めします。
>
>

別のスレで返信いただきました「しろうと」です。
こちらの書き込みを読んで少し気になったことがあったので、お邪魔します。

テナントが本社だとけっこう危険なんでしょうか？
業者の中には同じくグーグルで住所検索すると、テナントどころか、マンションが表示されたりするんですが・・・。
テナントで危ないなら、事務所？がマンションなんかどうなんでしょう。

自分が住んでいるのが田舎のため、都市の業者の店構えなどもよくわかりませんが、
マンションの一室で営業なども普通にありなんですか？

[No.2070] 2012/09/16(Sun) 03:04:22

Re: ジャパンソーラーって知ってますか？ (No.2070への返信 / 3階層) [設置済み] - 管理人

おはようございます。管理人です。

> テナントが本社だとけっこう危険なんでしょうか？
>
一概には言えないと思います。事務所の大きさ、従業員数、営業年数も考慮した方が良いと思いますよ。
簡単に夜逃げができる程度の規模なのかどうか・・・。支店、工場、施工部が別の場所にあるかどうかも。

東証一部上場、日経平均225種採用の企業の本社だって、自社ビルとは限りませんから・・・。
私の勤める会社の親会社は、創業70年以上、資本金３百億円以上、連結総従業員数３万人以上ですが、
本社は自社ビルではなく、とあるビルの一部を借りています。（まあ、超一等地のビルですが・・・）
でも、テナントだからって、そう簡単に夜逃げはできないと思います。（笑）

> 自分が住んでいるのが田舎のため、都市の業者の店構えなどもよくわかりませんが、
> マンションの一室で営業なども普通にありなんですか？
>
東京だったらごく普通に有りです。某NPO法人の事務所も集合住宅の一室でした。
もしも私が都心で個人事業を始めるとしたら、マンションの一室からスタートするかもしれません。
ただし、マンションの一室が本社では、会社規模が小さく従業員数は少ないだろうし、営業や事務的な
業務内容なら可能ですが、施工部隊がそこにいるとは到底思えません。（下請けに丸投げか？）
まあ、もっとも夜逃げしやすいケースと言って良いと思います。
ただ、マンションも１階は店舗用で、２階以上が住居用という場合もあることを付け加えておきます。

本社がテナントかマンションかどうかも一つの目安かもしれませんが、私なら会社の規模や営業年数、
支店や工場の有無、施工部隊の有無、施工実績の方を重視しますね。

[No.2071] 2012/09/16(Sun) 08:41:34

Re: ジャパンソーラーって知ってますか？ (No.2070への返信 / 3階層) - sora

>
>
> > こんにちは。
> >
> > 太陽光発電は、取り付けをしたら３０年後まで考えないと駄目だと思います。
> > ジャパンソーラーさんを検索すると、創業が平成７年で設立が平成２２年の若い会社です。
> > しかも、グーグルで住所を検索すると本社はテナントに入っているようです。
> > テナントが本社なら、いつでも夜逃げは可能です。
> > 冒険を覚悟するのなら、良いと思いますが・・・？
> > ３０年先に、立派に会社として成り立っているかどうか？が問題です。
> > 販売店も含めて、信用ある会社とお取引される事をお勧めします。
> >
> >
>
>
> 別のスレで返信いただきました「しろうと」です。
> こちらの書き込みを読んで少し気になったことがあったので、お邪魔します。
>
> テナントが本社だとけっこう危険なんでしょうか？
> 業者の中には同じくグーグルで住所検索すると、テナントどころか、マンションが表示されたりするんですが・・・。
> テナントで危ないなら、事務所？がマンションなんかどうなんでしょう。
>
>
> 自分が住んでいるのが田舎のため、都市の業者の店構えなどもよくわかりませんが、
> マンションの一室で営業なども普通にありなんですか？

こんにちは

私は業者ですが、もともと電機の会社で、おかげさまで創業９０年になります。
そして、太陽光発電には１９９０年から取り組んでおり、地域初の某メーカーの代理店として
頑張っています。

長年の経験からして、補助金の開始と共に販売店が増え、廃止と共に減る
この繰り返しです。

その流れの中で、無くなって行く業者の殆どはテナント営業の売り逃げスタイルです。
一つの会社の見方として、テナントか自社ビルか？は重要なポイントになります。
銀行も同様の見方をします。

マンションの一室で営業という事は、個人事業主の可能性が高いですね。
大切なのは、３０年先まで会社が存続しているか？が問題です。

販売店が潰れてもメーカーが保証や修理等の対応はしますが・・・
メーカーが潰れると大変になります。
また、メーカーの対応は非常に遅いので、スムーズに対応して貰えるのは
販売店を通した方が良いです

[No.2077] 2012/09/18(Tue) 14:58:27

Re: ジャパンソーラーって知ってますか？ (No.2071への返信 / 4階層) - sora

> おはようございます。管理人です。
>
>
> > テナントが本社だとけっこう危険なんでしょうか？
> >
> 一概には言えないと思います。事務所の大きさ、従業員数、営業年数も考慮した方が良いと思いますよ。
> 簡単に夜逃げができる程度の規模なのかどうか・・・。支店、工場、施工部が別の場所にあるかどうかも。
>
> 東証一部上場、日経平均225種採用の企業の本社だって、自社ビルとは限りませんから・・・。
> 私の勤める会社の親会社は、創業70年以上、資本金３百億円以上、連結総従業員数３万人以上ですが、
> 本社は自社ビルではなく、とあるビルの一部を借りています。（まあ、超一等地のビルですが・・・）
> でも、テナントだからって、そう簡単に夜逃げはできないと思います。（笑）
>
>
> > 自分が住んでいるのが田舎のため、都市の業者の店構えなどもよくわかりませんが、
> > マンションの一室で営業なども普通にありなんですか？
> >
> 東京だったらごく普通に有りです。某NPO法人の事務所も集合住宅の一室でした。
> もしも私が都心で個人事業を始めるとしたら、マンションの一室からスタートするかもしれません。
> ただし、マンションの一室が本社では、会社規模が小さく従業員数は少ないだろうし、営業や事務的な
> 業務内容なら可能ですが、施工部隊がそこにいるとは到底思えません。（下請けに丸投げか？）
> まあ、もっとも夜逃げしやすいケースと言って良いと思います。
> ただ、マンションも１階は店舗用で、２階以上が住居用という場合もあることを付け加えておきます。
>
> 本社がテナントかマンションかどうかも一つの目安かもしれませんが、私なら会社の規模や営業年数、
> 支店や工場の有無、施工部隊の有無、施工実績の方を重視しますね。

そうですね、管理人様の仰る通りですね。
東京なら、営業年数が長ければ賃貸物件の方が信用があるでしょう。
ただ、太陽光発電の販売会社のレベルでは危険な会社が多いのも事実
まぁ、今回はメーカーだか販売会社なのか商社なのか分からないので・・・
しかも、大阪の一等地ではないようです。

施工部隊の件ですが、大抵の会社は嘘が多いですね。
自社施工を謳っていても、施工業者と専属契約をしているだけ
という販売店は多いです。
そういう施工会社は、複数の販売店と契約をしていて
施工時間の短縮に力を入れているために、手抜き工事が多いです。
例えば、A社の施工を午前中にしあげ、午後はB社の現場調査に行くとか
下手をすると、施工のダブルヘッダーなんて事もあり
午後の施工は、日没との関係で手抜きし放題になります。
自社施工の文字に騙されないでくださいね。
私の会社は、外注施工ですとお客様には最初に言います。
施工代を当社で負担しているので、何か有った場合は、無償で修理が可能だからです。

[No.2088] 2012/09/19(Wed) 14:32:26