我が家のオール電化＆太陽光発電：掲示板

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見積もり診断お願いします。 (親記事) - larmehide

本日、こちらのサイトを知りました。
下記見積もりについて皆様のご意見をお願い致します。

屋根材：スレート
形状：切妻屋根（向きは東西）南向きの屋根なし

メーカー：Q.CELLS
太陽光発電システム：7.65kw
年間発電電力量の目安：7112.5kw
設置の方位と傾斜情報：
東面　方位90°　勾配31°(6.0寸)3.83kw／西面　方位270°　勾配31°(6.0寸)3.83kw

A.機器
太陽電池モジュール：型式Q.PEAK255　30枚　単価68,915円総額2,067,450円（61%値引き済）
パワーコンデショナー：型式QCJ-IV-40　2台　単価295,000円　総額590,000円
接続箱：2台　26,000円　52,000円
余剰電力量計：1台　24,500円

A.合計2,733,950円

B.架台
フレーム：1式　300,000円
ケーブル：1式　22,000円
化粧カバー：1式　12,000円
B.総額334,000円

C.設置
架台・モジュール設置工事：1式　140,000円
C.総額140,000円

D.電気工事
太陽電池接続ブレーカー：1台　14,000円
配線工事・機器取付：1式　110,000円
D.総額124,000円

E.経費
電力申請費：1式　15,000円
竣工検査立会費：1式　15,000円
手続き代行費：1式　15,000円
E.総額45,000円

A+B+C+D+E＝3,331,950円

F.カラーモニター：72,000円

合計：3,403,950円
消費税：170,198円

税込合計：3,574,148円

上記金額より国の補助金：267,750円
値引き：156,398円

補助金と値引きを差し引いた負担額：3,150,000円
支払いは15年ローンで月々23,193円（ecoソーラーローン）
補助金を入れない場合のローン総額：4,174,843円
補助金を返済に回すと、月々21,376円

クーリングオフの説明は有り。営業からと別で電話にて説明の有無があったかの確認をお客様窓口担当より有り。

アフターサービスとして、20年間無料メンテナンス（年1回の点検、5年に1回のパネル清掃）

当初は値引きは無しでしたが交渉後、上記金額となっています。

営業担当からは、我が家の屋根の形状だと国産メーカーよりもQ.CELLSが非常に効率が良いとの事で、Q.CELLSは保証期間が25年と長く、安心して使用できるとの事でした。また、アフターサービスにも力を入れており、20年間は無料でメンテナンスするとの事です。
地元の企業なので安心して下さいとの事でした。

Q.CELLSは本当に効率が良いのかという点と金額の妥当性について、疑問があります。

皆様のご意見を参考に話を進めようと考えおります。宜しくお願い致します。

[No.2207] 2012/11/26(Mon) 22:52:44

Re: 見積もり診断お願いします。 (No.2207への返信 / 1階層) [設置済み] - 管理人

こんばんは。管理人です。

値引き後で、補助金分を引かないと、税込44.7万円／kW（税抜42.5万円／kW）ですね。
私はQ.CELLSの相場に詳しくないですが、一般論として、特に安くはないが、高くもないと思います。
見積書の内容も比較的分かりやすく好印象でした。
（値引き後で補助金分を引かない額も明記して欲しかったけど）

> クーリングオフの説明は有り。
> 営業からと別で電話にて説明の有無があったかの確認をお客様窓口担当より有り。
>
これは、しっかりした対応だと思います。私としては好感が持てました。
ここまでやらない業者さん多いですから・・・。

> 営業担当からは、我が家の屋根の形状だと国産メーカーよりもQ.CELLSが非常に効率が良いと
>
なぜそうなのか、詳しい説明はありましたか？
屋根の形状が分からないので何とも言えませんが、屋根形状と効率との関係を国産メーカーとの
比較で説明してもらうことをお勧めします。私にはちょっと、理由が思い当りません。
ここで納得のいく説明が得られるかどうかが大きな判断材料の一つですね。

> アフターサービスとして、20年間無料メンテナンス（年1回の点検、5年に1回のパネル清掃）
>
このサービスは、メーカーとは無関係なので、この業者さんが存続していれば受けられると推測しますが、
一応確認してみてください。

> Q.CELLSは保証期間が25年と長く、安心して使用できるとの事でした。
>
Q.CELLSが日本市場から撤退してしまった場合、どうなるのか是非聞いてみてください。

> 地元の企業なので安心して下さいとの事でした。
>
地元企業は信用を失うとやっていけないので変なことはしないとは思いますが、営業年数や
太陽光発電の取扱い年数などは要確認です。口コミの評判とかあれば、なお可。

[No.2208] 2012/11/27(Tue) 19:40:58

Re: 見積もり診断お願いします。 (No.2208への返信 / 2階層) [購入検討中] - larmehide

管理人様
早速のお返事有難う御座います。

今の状況をわかる範囲で書きます。
>
> > 営業担当からは、我が家の屋根の形状だと国産メーカーよりもQ.CELLSが非常に効率が良いと
> >
> なぜそうなのか、詳しい説明はありましたか？
> 屋根の形状が分からないので何とも言えませんが、屋根形状と効率との関係を国産メーカーとの
> 比較で説明してもらうことをお勧めします。私にはちょっと、理由が思い当りません。
> ここで納得のいく説明が得られるかどうかが大きな判断材料の一つですね。

最初の説明では低照度で他メーカーよりも優れた発電力を示すという事でした。具体的な数値等では説明は受けていません。
明日、業者と面談する事となりましたので、納得がいくまで詳しく聞いてみます。なぜ各種取扱いがあるなかで私にはQ.CELLSを進めるのかという点について。
その業者の取扱いのパネルは以下の通りですが、とにかくQ.CELLSを強く勧められました。

長州産業株式会社
三洋電機サービス株式会社
株式会社コロナ
シャープ株式会社
三菱電機株式会社
株式会社京セラソーラーコーポレーション
カナディアンソーラー
サンテックパワー
Qセルズジャパン
株式会社東芝
>
>
> > アフターサービスとして、20年間無料メンテナンス（年1回の点検、5年に1回のパネル清掃）
> >
> このサービスは、メーカーとは無関係なので、この業者さんが存続していれば受けられると推測しますが、
> 一応確認してみてください。

こちらも明日確認致します。

>
> > Q.CELLSは保証期間が25年と長く、安心して使用できるとの事でした。
> >
> Q.CELLSが日本市場から撤退してしまった場合、どうなるのか是非聞いてみてください。

こちらも明日確認します。
>
>
> > 地元の企業なので安心して下さいとの事でした。
> >
> 地元企業は信用を失うとやっていけないので変なことはしないとは思いますが、営業年数や
> 太陽光発電の取扱い年数などは要確認です。口コミの評判とかあれば、なお可。

今回の業者さんは地元でCM等も出している、地元では名前ぐらいは聞いたことあるかなといった業者さんです。
具体的な数字を書くと特定されても駄目だと思いますので、具体的には書きませんが、営業年数は10数年、太陽
光発電はここ数年と思われます。
最近地元でメガソーラー(約1300kw)の建設を決定し、メガソーラー用でQ.CELLSのパネルを使用すると言ってました。
そんな関係で私にもQ.CELLSを進めてきたような気がします。

口コミ関しては1件だけありましたが、評価１で相場より50～60万近く高く購入させられたといった内容でした…。

[No.2209] 2012/11/28(Wed) 00:48:07

Re: 見積もり診断お願いします。 (No.2209への返信 / 3階層) [設置済み] - 管理人

こんばんは。管理人です。

> 最初の説明では低照度で他メーカーよりも優れた発電力を示すという事でした。
> 具体的な数値等では説明は受けていません。
>
なるほど、低照度での発電ですか。非常に興味深いですね。
数値データがあるなら、私も見てみたいです。

> 口コミ関しては1件だけありましたが、評価１で相場より50～60万近く高く購入させられたといった内容でした…。
>
まあ、１件だけではあまり参考にならないかもしれませんね。
どのくらいを「相場」と言っているのかによって解釈も違いますし・・・。

そういえば・・・。この会社以外には見積は頼んでいないのですか？
価格だけでなく、営業姿勢やサービス内容なども比較できるので、複数の会社で検討することをお勧めします。

[No.2210] 2012/11/28(Wed) 23:11:21

Re: 見積もり診断お願いします。 (No.2209への返信 / 3階層) - akibow

QCELLSの低照度効率については、datasheetが参考になります。
http://www.q-cells.com/uploads/tx_abdownloads/files/Q-Cells_QBASE-G2_Data_sheet_2011-06_Rev02_01.pdf
太陽光入射が200W/m2で1kW/m2定格出力時の94%程度あります。
http://www.q-cells.jp/power.html
こちらのグラフだと96.5%程度はありそうなので、現行品はもう少し高いのかもしれませんが・・・

一方、たとえばHITだと
http://www.solarcentury.co.uk/public/cms/79/103/101/697/SANYO_HIT-NxxxSE10_EN.pdf?realName=HsYJZ5.pdf
太陽光入射が200W/m2で45.9W、1kW/m2定格出力時(240W)の95.6%程度.
他社も、たとえば三菱単結晶も同程度。
http://www.mitsubishielectric.com/bu/solar/pv_modules/pdf/L-175-9-B8424-C.pdf

正直、このデータだけだとQCELLSの低照度効率って他社に比べてではなく自社従来品比とかではないかと思ったりします。
ただ、これらのカタログスペックはおそらく平行光線垂直入射での値と思われますので、
散乱光のようなあちこちからの光、朝夕のような低角度入射光だとどうなのかわかりません。
具体的なデータ提示があれば信用できるのですが・・・

[No.2211] 2012/11/29(Thu) 10:53:14

Re: 見積もり診断お願いします。 (No.2210への返信 / 4階層) [購入検討中] - larmehide

管理人様、akibow様

色々とご意見有難う御座います・

> なるほど、低照度での発電ですか。非常に興味深いですね。
> 数値データがあるなら、私も見てみたいです。

数値データはなく、自社比でした。Q.CELLSのカタログにも具体的な数値等は記載されていませんでした。
業者との面談の時に聞いたところ、他社でも同程度の発電力はしめすが、Q.CELLSのほうが安く提供出来るという返事でした。

また、Q.CELLSが日本から撤退した場合は、業者がメンテナンスすると言ってました。
また、業者が倒産したした際は？と聞くとメーカーの保証期間はメーカーが保証するとの事でした。

> そういえば・・・。この会社以外には見積は頼んでいないのですか？
> 価格だけでなく、営業姿勢やサービス内容なども比較できるので、複数の会社で検討することをお勧めします。

今後、他社でも見積もりを取って色々と検討してみます。

皆様、貴重なご意見有難う御座いました。

[No.2213] 2012/11/29(Thu) 23:39:38

Re: 見積もり診断お願いします。 (No.2213への返信 / 5階層) [設置済み] - 管理人

おはようございます。管理人です。

> 業者との面談の時に聞いたところ、他社でも同程度の発電力はしめすが、
> Q.CELLSのほうが安く提供出来るという返事でした。
>
なるほど。それなら「屋根形状に対して効率が良い」という表現は当たらないですね。
「資金効率が良い」とか「費用対効果が高い」などと言うのが適切な表現だと思います。

> また、Q.CELLSが日本から撤退した場合は、業者がメンテナンスすると言ってました。
>
点検の結果、パネルに不具合があった場合に交換できるんでしょうかね？
業者さんがある程度部品を保存しておくなら良いのですが・・・。

> 今後、他社でも見積もりを取って色々と検討してみます。
>
それが良いと思います。複数の中から納得できるものを選べるよう頑張ってください。

[No.2214] 2012/12/01(Sat) 08:05:02