[ リストに戻る ]
No.190に関するツリー


WINGBEAT COFFEE ROASTERS

   [ゾイドワイルド]ゾイドは機械なのか生物なのか - ゼンマイ帝国 - 2018/08/05(Sun) 22:54:37 [No.190]
Re: [ゾイドワイルド]ゾイドは機械なのか生物なのか - samon - 2018/08/09(Thu) 20:35:19 [No.194]
Re: [ゾイドワイルド]ゾイドは機械なのか生物なのか - やま - 2018/08/07(Tue) 01:22:22 [No.191]
Re: [ゾイドワイルド]ゾイドは機械なのか生物なのか - ゼンマイ帝国 - 2018/08/08(Wed) 22:31:54 [No.192]
Re: [ゾイドワイルド]ゾイドは機械なのか生物なのか - やま - 2018/08/09(Thu) 20:23:23 [No.193]



並べ替え: [ ツリー順に表示 | 投稿順に表示 ]
[ゾイドワイルド]ゾイドは機械なのか生物なのか (親記事) - ゼンマイ帝国

ゾイドワイルドでは、旧シリーズに比べて、ゾイドの機械要素よりも生物要素に、より重点をおいて描写しています。
しかし、ゾイドは疑いようもなくメカであり、人工物です。
そのへんの設定のツメが甘いというか、曖昧なまま投げっぱなしにされているようで、どうにもモヤモヤしてしまいます。

〇旧シリーズでは
・ゾイドの野生体は金属の甲殻をもった、外骨格生命体である。
・戦闘機獣はコアを機械のボディに移植したもの。
・野生体は生物として普通に生活している。食物連鎖もあり、まさに生態系の一部である。
・サイボーグ兵器に改造された戦闘機獣は、捕食も生殖もしなくなり、生態系からは切り離される。

紆余曲折もあり、長い時間かけて最終的に落ち着いたのがこの設定なので、比較的納得のいくものだと思います。
ではワイルドでは、

〇ゾイドワイルドでどうにも納得いかない部分
・生態系の頂点に立つ最強生命体である。
ゾイドは孤高の存在に見える。
他の生物と同じ生態系に属しているようには見えない。
ゾイドには食事も必要ないというアラシの発言もあった。
必死に生物っぽく見せようとはするものの、どうしようもなくロボットでメカな部分が違和感を主張してくる。


・ゾイドは発掘して復元するもの?それならば・・・
そもそも、地中に骨状態で埋まる前は、どのようにして誕生したのか?
(最初からパイプやシリンダーといった人工物で構成されていたのか、最初は純粋な生物だったのか)
復元された、ということは一度は人の手が加わっている、少なくない割合で人工物である。
復元した人間は、なぜゾイドを自然に放したのか。これでは外来種のようなもので、環境問題では?


ようするに、
「なぜ、機械なのに生物なのか?」の部分の説明がなされていないから問題なんだと思います。
結果的に、ゾイドワイルドにおけるゾイドは、生物ではなく。AIを搭載した単なるロボットに、僕には見えてしまうんです。


[No.190] 2018/08/05(Sun) 22:54:37
Re: [ゾイドワイルド]ゾイドは機械なのか生物なのか (No.190への返信 / 1階層) - やま

それは、これから明かされることだと思います。
或いは……。

https://corocoro.jp/397/
こちらの徳山さんのインタビューを追って行ってみてください。
どの道答えは出ません、最後まで見終わるまでは。

それでも一つだけ言えることがあるとすれば。
あんな人間に反抗するものがAIに見えるというのは、夢の見過ぎだと思います。
AIというのは基本、人間をプログラム的に模倣したものです。
人間の機能をハードウェアとプログラムで再現するものです。

それを、何の因果か通常の状態では言うことも聞かない、知能レベルも劣る生物の形にする。
そんなことは深淵な考えを持って構築されていなければ贅沢を通り過ぎた無駄であり、人間の役に立つものというAIの必須条件を無視した理解不能のものです。

ゼンマイ帝国さんはAIというものに対して便利な言葉として使っている印象を受けます。
そこで。
『人工知能は人間を超えるか ディープラーニングの先にあるもの (角川EPUB選書) 』という書籍をご紹介します。
こちらを図書館でなり購入するなりして読んでみることをオススメします。

ともあれ。
私から言いたいこととしては、「結論を急ぎ過ぎている」の一言に尽きます。
まだアニメは1クール……3ヶ月12話も過ぎていません。
ゾイドワイルドはまだ始まったばかりですし、その答えは作品内で出してくれるでしょう。どこかのメディアの展開の中で必ず。
どうか、急いで決めつける事だけはなさらぬよう。

早く白黒つけたいのかも知れませんが、一度それは保留しておいて。
最後まで見届けるのは最良であると考えます。


[No.191] 2018/08/07(Tue) 01:22:22
Re: [ゾイドワイルド]ゾイドは機械なのか生物なのか (No.191への返信 / 2階層) - ゼンマイ帝国

冗長すぎる書き込みをしてしまったな、と感じています。
機械なのに生物っていうのはどういうことなのか説明してほしいよ、ということです。
平たく言ってしまうと。

AIという言葉でまさかの逆鱗にふれてしまいました。
人工的に作られた人間のような知能、ということですね。
確かにライオン種が人間のような知能ではおかしいです。

ともあれ
論点はそこではないので、
「ゾイドワイルドにおけるゾイドは、生物ではなく。単なるロボットに、僕には見えてしまうんです。」
と修正します。


[No.192] 2018/08/08(Wed) 22:31:54
Re: [ゾイドワイルド]ゾイドは機械なのか生物なのか (No.192への返信 / 3階層) - やま

あーいや。別に逆鱗には触れていませんが、こちらも書き込み過ぎましたかねえ。
ともあれ、記した書籍は面白いので未読でしたらどうぞ。

人に逆らってるあのワイルドライガーは、私にはロボット……というにはちょっと遠いですね。
生物とは何でしょう? 科学的にすら完全な答えが出ていないこれを定義するのは、なかなか難しいことです。
自己増殖能力、エネルギー変換能力、恒常性維持能力、自己と外界との明確な隔離。
Wikipediaには大まかにはこれを持つものと書かれていますが、それ以上や例外となると、なかなかに難しいです。
ましてや、現実では見ることも出来ないゾイドのような機械生命体ともなればなおさら。

ロボットにしか思えない。そう思うのはゼンマイ帝国さんの感想ですから、私が覆せるようなものではありませんが。
それを言われてしまうと、以前のゾイドはゾイドワイルドよりも機械サイド寄りで描かれていたので、困惑してしまいます。

これでも今までよりは生命感たっぷりなのに……と。


[No.193] 2018/08/09(Thu) 20:23:23
Re: [ゾイドワイルド]ゾイドは機械なのか生物なのか (No.190への返信 / 1階層) - samon

今回のゾイドも以前のシリーズと同様にコア以外の肉体を機械化した戦闘用ゾイドで、それが野生化したものだと思います。
ワイルドブラストも専用のキーがある点を考えると、元々はかつてのコンバットシステムのようにゾイドを洗脳してパイロットに服従させることによって運用するという、倫理的にはデスブラストと大差無い代物だったのかもしれません。


[No.194] 2018/08/09(Thu) 20:35:19

以下のフォームから投稿済みの記事の編集・削除が行えます


- HOME - お知らせ(3/8) - 新着記事 - 記事検索 - 携帯用URL - ヘルプ - 環境設定 -

Rocket Board Type-T (Free) Rocket BBS