掲示板

面接うけるんですけど - しゅうた - 2008/08/18(Mon) 22:20:03 [No.788]

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御相談なんですが・・ - ふくろう - 2008/09/10(Wed) 15:05:49 [No.796]

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僕は - しゅうた - 2008/09/16(Tue) 02:25:41 [No.798]

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Re: 御相談なんですが・・ - 一歩一歩 - 2008/09/10(Wed) 19:19:24 [No.797]

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あおいさん、はじめさん - 一歩一歩 - 2008/12/31(Wed) 10:58:00 [No.830]

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Re: あおいさん、はじめさん - はじめ - 2008/12/31(Wed) 21:17:42 [No.832]

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Re: あおいさん、はじめさん - 一歩一歩 - 2009/01/01(Thu) 10:39:43 [No.834]

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Re: 私も同意見です - ミ～ - 2008/12/31(Wed) 12:04:27 [No.831]

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Re: 御相談なんですが・・ - あおい - 2008/12/30(Tue) 11:50:35 [No.825]

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一歩一歩ミーさんへ - はじめ - 2008/12/23(Tue) 21:25:37 [No.819]

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Re: 面接うけるんですけど - 一歩一歩 - 2008/08/19(Tue) 17:12:13 [No.789]

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ありがとうございます - しゅうた - 2008/08/22(Fri) 22:21:07 [No.792]

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面接受かりました - しゅうた - 2008/08/26(Tue) 20:02:10 [No.794]

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おめでとうございます - 一歩一歩 - 2008/08/27(Wed) 08:55:49 [No.795]

一歩一歩ミーさんへ (No.797 への返信) - はじめ

> 後半の部分。吃音治療用のテキストについてだけコメントします。
> わたしはこのテキストを見た訳ではないので、見当違いの話かもしれません。またこの種の話は、厳密な表現にするとわかりにくいので簡潔にざっくりとわたしの意見を言います。
> このような吃音の言語症状だけを捉えた治療法は効果が期待できません。効果の意味にもよりますが、吃音というのは、言語症状だけでなく心理的な面を持つことは数十年前からの定説になっていますし、私自身の直感とも合います。吃音ドットコムを始め、多くの吃音関係のサイトを眺めてください。その他参考にできるものは数多いと思います。吃音が心理的な面を持つことは理解できると思います。ですから、言語症状だけを捉えた治療法では駄目なのです。今回の場合、特に「一人でもできる治療用のテキスト」という文言が気になります。かなり怪しい感じがします。
> 別な話、吃音の治療ということでいうと、ある専門家によると言語訓練による吃音の治療は、吃音そのものの治療ではなくて、「言葉の流暢さをコントロールする」に留まる方法であるということです。この「コントロール」にしても今まで多くの先輩が苦労してきて、ともかく言葉の訓練だけではだめなことはわかってください。

読んだことも見たことすらないテキストの中身を勝手に自分の都合の良いように想像してあれこれ言うのは疑問を持ちます。この先たとえ見ても見る前からこういった回答をすると意見が信用ができないような気がします。
一歩一歩さんの直感は医師の資格を持ち吃音先進国で活動している研究者より正しいのでしょうか？
一歩一歩さんがテキストを必要ないという理由もある程度理屈が必要なのではないでしょうか？

医学的でもなく、直感でしかも中身は知らないではただの強い思い込みのような気がするのは僕だけでしょうか？
また、一歩一歩さんの直感は直感とは書いていますが、確信のような文面に感じます。それは危険な考えだと思います。

確かにテキストが有料というのはいいことではありません。
ですが一歩一歩さんの批判の道筋や理屈が無茶苦茶すぎることに驚きを感じるのは僕だけでしょうか。
世の中にある吃音に関することを理屈や医学的根拠で議論してなにがいいのか、どうすればいいのかを確認しあったり、励まし合ったりというのが掲示板のコンセプトのような気がします。
掲示板の中心的な一歩一歩さんが直感や思い込みばかりだったり他のボードにおかしな書き込みがあったりでは掲示板はやがて機能しなくなります。
直感や思い込みや都合の良い想像、先入観を無くし、医学的に正しいことや理屈、根拠、統計データなどを元に議論をすればもっと良くなり、自然な情報が手に入ると思います。
思い込みや先入観、なんとなくの直感でものごとを判断するのは危険なことです。

また、ミーさんは自分流と言っていましたが、テキストはともかくとして自分流と言われてもなにもわからない人もいるのだから小さい吃音の子は言葉の教室にきちんと通ったり、国がしている施設に話を訊きにいったりは有効なことだと思います。
ミーさんの意見に＞＞自らの吃音を治癒できるのは自分自身であることは確かなことです。
とありましたが、「確か」という言葉を使うのは最後の手段です。最近、アメリカで吃音の新薬のテストが行われたと聞きました。
ミーさんはそう思っていても海を越えると違うのだから「確か」ではありません。
一歩一歩ミーさんのお金をかけなくてもというのは良く分かりますし、大事なしっかりした考えだと思います。
そこはいいです。ですが、吃音は気持ちの問題だけというのは少し曖昧な気がします。曖昧なのに断定するというのが危うい。
掲示板はそもそもなごみの意味もあると思うのでこういう反論の意見はあまり書き込みたくないしもう終わりにしたいので、あまり刺激的な反論はしないでもらえると助かります。そうすればもうわざわざ書きこまなくて良くなります。
また、一歩一歩ミーさんには不快な文になってしまったかもしれないのでそちらに都合が良くなければ消してかまいません。
ですが、反対意見もまた進歩する小さな歯車だと思っていただければ幸いです。

[No.819] 2008/12/23(Tue) 21:25:37

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> > 後半の部分。吃音治療用のテキストについてだけコメントします。
> > わたしはこのテキストを見た訳ではないので、見当違いの話かもしれません。またこの種の話は、厳密な表現にするとわかりにくいので簡潔にざっくりとわたしの意見を言います。
> > このような吃音の言語症状だけを捉えた治療法は効果が期待できません。効果の意味にもよりますが、吃音というのは、言語症状だけでなく心理的な面を持つことは数十年前からの定説になっていますし、私自身の直感とも合います。吃音ドットコムを始め、多くの吃音関係のサイトを眺めてください。その他参考にできるものは数多いと思います。吃音が心理的な面を持つことは理解できると思います。ですから、言語症状だけを捉えた治療法では駄目なのです。今回の場合、特に「一人でもできる治療用のテキスト」という文言が気になります。かなり怪しい感じがします。
> > 別な話、吃音の治療ということでいうと、ある専門家によると言語訓練による吃音の治療は、吃音そのものの治療ではなくて、「言葉の流暢さをコントロールする」に留まる方法であるということです。この「コントロール」にしても今まで多くの先輩が苦労してきて、ともかく言葉の訓練だけではだめなことはわかってください。
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> 読んだことも見たことすらないテキストの中身を勝手に自分の都合の良いように想像してあれこれ言うのは疑問を持ちます。この先たとえ見ても見る前からこういった回答をすると意見が信用ができないような気がします。
> 一歩一歩さんの直感は医師の資格を持ち吃音先進国で活動している研究者より正しいのでしょうか？
> 一歩一歩さんがテキストを必要ないという理由もある程度理屈が必要なのではないでしょうか？
> 
> 医学的でもなく、直感でしかも中身は知らないではただの強い思い込みのような気がするのは僕だけでしょうか？
> また、一歩一歩さんの直感は直感とは書いていますが、確信のような文面に感じます。それは危険な考えだと思います。
> 
> 確かにテキストが有料というのはいいことではありません。
> ですが一歩一歩さんの批判の道筋や理屈が無茶苦茶すぎることに驚きを感じるのは僕だけでしょうか。
> 世の中にある吃音に関することを理屈や医学的根拠で議論してなにがいいのか、どうすればいいのかを確認しあったり、励まし合ったりというのが掲示板のコンセプトのような気がします。
> 掲示板の中心的な一歩一歩さんが直感や思い込みばかりだったり他のボードにおかしな書き込みがあったりでは掲示板はやがて機能しなくなります。
> 直感や思い込みや都合の良い想像、先入観を無くし、医学的に正しいことや理屈、根拠、統計データなどを元に議論をすればもっと良くなり、自然な情報が手に入ると思います。
> 思い込みや先入観、なんとなくの直感でものごとを判断するのは危険なことです。
> 
> また、ミーさんは自分流と言っていましたが、テキストはともかくとして自分流と言われてもなにもわからない人もいるのだから小さい吃音の子は言葉の教室にきちんと通ったり、国がしている施設に話を訊きにいったりは有効なことだと思います。
> ミーさんの意見に＞＞自らの吃音を治癒できるのは自分自身であることは確かなことです。
> とありましたが、「確か」という言葉を使うのは最後の手段です。最近、アメリカで吃音の新薬のテストが行われたと聞きました。
> ミーさんはそう思っていても海を越えると違うのだから「確か」ではありません。
> 一歩一歩ミーさんのお金をかけなくてもというのは良く分かりますし、大事なしっかりした考えだと思います。
> そこはいいです。ですが、吃音は気持ちの問題だけというのは少し曖昧な気がします。曖昧なのに断定するというのが危うい。
> 掲示板はそもそもなごみの意味もあると思うのでこういう反論の意見はあまり書き込みたくないしもう終わりにしたいので、あまり刺激的な反論はしないでもらえると助かります。そうすればもうわざわざ書きこまなくて良くなります。
> また、一歩一歩ミーさんには不快な文になってしまったかもしれないのでそちらに都合が良くなければ消してかまいません。
> ですが、反対意見もまた進歩する小さな歯車だと思っていただければ幸いです。

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