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No.325に関するツリー

   女性吃音者様へ - すみれ - 2005/06/04(Sat) 01:56:49 [No.325]
Re: 女性吃音者様へ - ミ〜 - 2005/06/06(Mon) 10:02:48 [No.342]
Re: 女性吃音者様へ - すみれ - 2005/06/07(Tue) 15:55:16 [No.346]
Re: 女性吃音者様へ - ミ〜 - 2005/06/08(Wed) 12:18:09 [No.349]
ミ〜さん&皆様へ - すみれ - 2005/06/10(Fri) 13:45:24 [No.351]
Re: すみれさんへ - ミ〜 - 2005/06/10(Fri) 18:20:39 [No.352]
Re: すみれさんへ - マキ - 2005/06/11(Sat) 00:45:47 [No.353]
Re: すみれさんへ - すみれ - 2005/06/12(Sun) 22:08:21 [No.361]
Re: 女性吃音者様へ - こじこじ - 2005/06/04(Sat) 21:27:14 [No.335]
Re: 女性吃音者様へ - すみれ - 2005/06/05(Sun) 18:30:09 [No.338]
男性ですが… - 心眼妄想(ホリケン) - 2005/06/04(Sat) 17:55:26 [No.332]
Re: 男性ですが… - すみれ - 2005/06/05(Sun) 17:37:55 [No.337]
Re: 女性吃音者様へ - 山下きりん - 2005/06/04(Sat) 12:21:23 [No.328]
山下きりん様 - すみれ - 2005/06/04(Sat) 16:43:19 [No.329]
Re: 山下きりん様 - 山下きりん - 2005/06/04(Sat) 18:03:15 [No.333]
Re: 山下きりん様 - すみれ - 2005/06/05(Sun) 18:34:04 [No.339]
Re: 女性吃音者様へ - あや - 2005/06/04(Sat) 11:12:36 [No.327]
あや様 - すみれ - 2005/06/04(Sat) 17:36:18 [No.331]
Re: 女性吃音者様へ - さとう - 2005/06/04(Sat) 05:25:03 [No.326]
さとう様 - すみれ - 2005/06/04(Sat) 17:26:02 [No.330]
Re: さとう様 - さとう - 2005/06/04(Sat) 20:23:51 [No.334]
Re: さとう様 - すみれ - 2005/06/05(Sun) 17:28:49 [No.336]
Re: さとう様 - さとう - 2005/06/05(Sun) 21:32:07 [No.340]
Re: さとう様 - すみれ - 2005/06/06(Mon) 01:52:37 [No.341]



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女性吃音者様へ (親記事) - すみれ

私は今年29歳になる未婚者です。
吃音に加え、重度の子宮内膜症でもあります。(男性の方、これを読まれてご気分悪くされたら本当に済みません)
10年程、毎月激痛に耐えて来ました。
最近ではきつい鎮痛剤も効かなくなり不妊の可能性も高いと診断されました。
言葉もままならず、女としても失格なのか・・・と最近落ち込むばかりです。
勿論、結婚願望もあるのですが、吃音がどうしてもネックで自分に自信が持てず、更に婦人科疾患も・・・
ご結婚されてる方、どの様にして旦那様と出逢いましたか?
そして男性の方、この様な女をどう思われますか?
何だかとても変な質問で申し訳有りません・・・
今回勇気を出して書かせて頂きました。
親や親戚からも結婚を急かされています。
・・・そんな事言われても・・・;て感じなのですが・・・;;
上手く申し上げられませんが、周りの重圧に凄く苦しんでいます。
あぁ・・・本当にとても妙な書き込みですね、これ・・・
私としては、伴侶は同じ悩みを持つ吃音の方が良いなと思います。
支え合い、生きて行きていければとも思います。
・・最近辛くて泣いてばかりいる自分にも腹が立つのですが・・。
本当にこんな事書いて済みませんでした。


[No.325] 2005/06/04(Sat) 01:56:49
Re: 女性吃音者様へ (No.325への返信 / 1階層) - さとう

なんとお答えすればいいか・・・・・。
きっと、いろいろな重圧を受けていられて・・、大変ですよね。
また、いろんなご苦労もあったんだろう〜と推測します。

ただ、これだけは言えます。
すみれさんは、きっと真面目で素直な、そして勇気のある、優しい女性ですよ。
文面から・・そう感じました。

だから、その辺のうわついた女性よりも、すみれさんの方が人間としてとっても魅力的です。私が言うのも変ですが・・・自信を持ってくださいね。

「信じる者は救われる」っていう言葉がありますけど、すみれさんにとっての明るい未来をすみれさん自身が信じれば、きっと実現すると思いますよ。信じる力ってけっこう強いですから・・・。


[No.326] 2005/06/04(Sat) 05:25:03
Re: 女性吃音者様へ (No.325への返信 / 1階層) - あや

初めまして、あやです。
こちらには書きずらかったので、
掲示板の方から直接すみれさんにメールを送りました。
うまく届くといいのですが。。。


[No.327] 2005/06/04(Sat) 11:12:36
Re: 女性吃音者様へ (No.325への返信 / 1階層) - 山下きりん

私はすみれさんと同じ年で、夫と結婚して3年&一緒に暮らし始めて5年が経つ吃音もちの女です(^▽^*)v

掲示板で書ける範囲に止めておこうと思うのですが、私も持病があるために、なかなか子どもが作るという段階までたどり着けない状況です。
もし持病が良くなっても、過去にちょっとした手術をした後遺症もあるので、無事に子どもが産めるかどうか・・・分かりません。

私の夫(非吃音者)とは、職場で知り合いました。
と言っても、職場結婚ではなく、私が勤めているキャバクラの客でした。

吃音や病気の有無に関わらず、人は誰もがコンプレックスや悩み・忘れられない過去や罪というものを抱えているものです。
こちらが吃音や病気で「辛い!受け止めてほしい!」と思っているように、相手だって何らかの事情で「辛い!受け止めてほしい!」と願っているものなのです。

夫と出会った頃の私は最悪で、そんな当たり前のことが分かっていませんでした。
自分のことを受け止めてほしい!自分はこんなに苦しいんだ!・・・それしか頭になかった。

だから、衝突は絶えませんでした。
夫に「頼む!頼むから、どうか別れてくれ!」って、土下座までされちゃったことがあるんですよ(笑)
激しい取っ組み合いのケンカや醜い罵り合いを繰り返して、話し合いを続けていくうちに、私もやっと「自分のことを理解してもらいたいならば、自分もこの人のことをもっと理解していかなくちゃ」って気づきました。
・・・私たちの本当の意味でのスタートは、そこからだったのかなと思います。

いつか、すみれさんに「愛しい人」が現れて、相手もすみれさんを「愛しい人」として見ているのならば、お互いがお互いを理解し合う努力を決して忘れないで下さい。
それさえできていれば、大丈夫!必ず、幸せになれますよ♪


[No.328] 2005/06/04(Sat) 12:21:23
山下きりん様 (No.328への返信 / 2階層) - すみれ

> 私はすみれさんと同じ年で、夫と結婚して3年&一緒に暮らし始めて5年が経つ吃音もちの女です(^▽^*)v
>
> 掲示板で書ける範囲に止めておこうと思うのですが、私も持病があるために、なかなか子どもが作るという段階までたどり着けない状況です。
> もし持病が良くなっても、過去にちょっとした手術をした後遺症もあるので、無事に子どもが産めるかどうか・・・分かりません。
>
> 私の夫(非吃音者)とは、職場で知り合いました。
> と言っても、職場結婚ではなく、私が勤めているキャバクラの客でした。
>
> 吃音や病気の有無に関わらず、人は誰もがコンプレックスや悩み・忘れられない過去や罪というものを抱えているものです。
> こちらが吃音や病気で「辛い!受け止めてほしい!」と思っているように、相手だって何らかの事情で「辛い!受け止めてほしい!」と願っているものなのです。
>
> 夫と出会った頃の私は最悪で、そんな当たり前のことが分かっていませんでした。
> 自分のことを受け止めてほしい!自分はこんなに苦しいんだ!・・・それしか頭になかった。
>
> だから、衝突は絶えませんでした。
> 夫に「頼む!頼むから、どうか別れてくれ!」って、土下座までされちゃったことがあるんですよ(笑)
> 激しい取っ組み合いのケンカや醜い罵り合いを繰り返して、話し合いを続けていくうちに、私もやっと「自分のことを理解してもらいたいならば、自分もこの人のことをもっと理解していかなくちゃ」って気づきました。
> ・・・私たちの本当の意味でのスタートは、そこからだったのかなと思います。
>
> いつか、すみれさんに「愛しい人」が現れて、相手もすみれさんを「愛しい人」として見ているのならば、お互いがお互いを理解し合う努力を決して忘れないで下さい。
> それさえできていれば、大丈夫!必ず、幸せになれますよ♪


この度は、返信頂けて心から感謝致します。
有難う御座いました。
ご自身の体験まで書き込んで頂けて、本当にそのご好意に、勇気に頭が下がる思いです。
本当に本当に有難う御座いました。

私は今までに非吃音の男性3人程とお付き合いした経験があります。
ここ5年位は全くのフリーです。
でも、思い返してみると、お付き合いとキチンと呼べるものでは無かった様に感じます。
何故かと言いますと、その相手の方達と何処かに遊びに行ったり等の普通のカップルが行うであろう交際、楽しみをほぼしていなかったからです。
相手の要望、辛い事、聞いて欲しいと言われた事は聞き入れるのに、自分自信の悩み等を私は相手に打ち明ける事がどうしても出来なかったのです。
吃音は恥だと昔から周りにしつこく、散々言われ罵られて来た為、隠す事に必死で、自分は罪を背負って居るのだとの思いもあり、嫌われたくない、こんな私を少しでも好きになってくれているのであれば心底尽くそうと・・・
でもこれが間違っていたのですね・・・
相手からは、ただの都合の良い女としか見えなくなってしまったのでしょう。
はっきりそう直に言われた事もありました。
そうなってからはもう、勇気を出して悩み、辛い事を打ち明けても、相手は鬱陶しく思ってしまうんですね。
それに悩みが悩みですし、打ち明けた途端、薄々感じてたけれどやっぱりそうか、どもるよね〜良く、だから一緒に出掛けて自分も恥かきたくないから遊びには行きたくなかった・・・と言われた事もありました。

お互いがお互いを理解し合う努力、読ませて頂いてこれが本当に大切なんだと思いました。
相手を受け入れるだけでは無く、私の事も受け入れて貰う、貰える努力をしなくては、交際だけでなく、人間関係、友達関係をも上手く行きませんね。
今までお付き合いした方に、私は真の自分の姿を見せていなかった。
偽って付き合っていた事になります。
初めは相手を憎く思う事もありましたが、良く考えてみると悪いのは私なんです。
そんな事を2、3度繰り返し、交際そのものに疲れてしまいました。

そして、次こそは・・・と思っていた矢先に婦人科疾患も発覚し、また落ち込み、更に罪が倍になった様に思いどん底で・・・

もし、この先、好きな人が出来た時は真の自分の姿を隠さずに打ち明けようと思っています。
勇気を出して告白してみようと思います。
凄く怖いけれど、そうしなくてはいけませんよね・・・?
吃音は辛いけど、恥、罪ではありませんよね???
相手に負担になったりしないかなぁ・・・
病気の事もそうですが・・・

また、返信させて頂きます。
本当に有難う御座いました。


[No.329] 2005/06/04(Sat) 16:43:19
さとう様 (No.326への返信 / 2階層) - すみれ

> なんとお答えすればいいか・・・・・。
> きっと、いろいろな重圧を受けていられて・・、大変ですよね。
> また、いろんなご苦労もあったんだろう〜と推測します。
>
> ただ、これだけは言えます。
> すみれさんは、きっと真面目で素直な、そして勇気のある、優しい女性ですよ。
> 文面から・・そう感じました。
>
> だから、その辺のうわついた女性よりも、すみれさんの方が人間としてとっても魅力的です。私が言うのも変ですが・・・自信を持ってくださいね。
>
> 「信じる者は救われる」っていう言葉がありますけど、すみれさんにとっての明るい未来をすみれさん自身が信じれば、きっと実現すると思いますよ。信じる力ってけっこう強いですから・・・。


この度は、お優しい励ましのお言葉を頂けて、思わず涙してしまいました。
今までの私の間違った経験、現在の思い等、山下様の返信にも書かせて頂きましたので、もし気が向いたら目を通してやって下さいませ。

私はどうしても劣等感から逃れられず、自分は価値の無い人間だとの思いから抜けられないでいます。
先日、親戚一同の集まりがあり、その場でも<あんた毎日だらだら過ごしてると婚期もどんどん遠ざかるよ。そんなんだから男も出来ないのよ。>と笑い話の様にではありますが言われてしまいました。

私は、働いてこそいませんが、毎日だらだらしてるつもりはありません。
この先、自分に為になる事、生きて行く上で参考になる事等を、この様な場とかで意見交換させて頂き、糧にしようと、頑張って生きて行こうと、その術を必死で模索しているんです。

しかし、周りからは堕落してるとしか思って貰えない様です。
頭がパンパンになる程、悩んで、考えて、何とか前へ進もうともがいているのに。
親戚の発言に対し、自分の意見を言おうとも思ったのですが・・・哀しいかな吃音が邪魔をし、言葉が出て来ませんでした・・・
仕方なく、愛想笑いでやり過ごしました・・・

でもこの様に、私の投稿に対して真摯に返信下さる方々もおられる事を励みに、明るい未来を信じて、頑張って行こうと思います。

返信本当に感謝致します。
と同時に、私の事をその様な真面目で〜と書いて下さった事に恐縮しきりです。
私なんて本当に駄目な人間ですのに・・・

素敵な書き込みを下さり、心から感謝致します。
有難う御座いました。


[No.330] 2005/06/04(Sat) 17:26:02
あや様 (No.327への返信 / 2階層) - すみれ

> 初めまして、あやです。
> こちらには書きずらかったので、
> 掲示板の方から直接すみれさんにメールを送りました。
> うまく届くといいのですが。。。


初めまして、この度は反応下さり本当に有難う御座いました。
メールを下さったとの事、心から嬉しく思います。
なのですが、大変申し訳ないのですが、受信出来ていない様なのです。

もし、お手数でなければもう1度、送信下さいますでしょうか?
本当に申し訳ありません。。。
どうぞ、宜しくお願い致します。


[No.331] 2005/06/04(Sat) 17:36:18
男性ですが… (No.325への返信 / 1階層) - 心眼妄想(ホリケン)

>> 10年程、毎月激痛に耐えて来ました。
> 最近ではきつい鎮痛剤も効かなくなり不妊の可能性も高いと診断されました。
> 言葉もままならず、女としても失格なのか・・・と最近落ち込むばかりです。
> 勿論、結婚願望もあるのですが、吃音がどうしてもネックで自分に自信が持てず、更に婦人科疾患も・・・


こんばんは。僕みたいな青二才が言うのもどうかと思いますが、文章を読んで自分の悩みが小さく感じました。(何故、今まで彼女が出来なかった?・何故、仕事をする上で同じ失敗を繰り返す?何故、社会性や思いやりが無い?何故、年下に抜かれて自分は出来ない?何故、成長しない?等)
しかし、冷静に考えれば自分の努力次第で乗り越えられるんですね!街で笑っている人でも悩みはあるんですよね…。

> ご結婚されてる方、どの様にして旦那様と出逢いましたか?
> そして男性の方、この様な女をどう思われますか?

結婚とは願望が強いうちは出来ず、少し諦めかけていた時に出来る!と聞きました。今でも、運命の赤い糸は信じています(笑)。
とは言え、何事も焦っても仕方ないと思います。僕の場合、結婚もそうですが、何故に両想い・彼氏彼女が出来るのか・新しい彼氏彼女できた!等を聞きますが、どうやったら、そうなるかが分かりません!!いつも彼氏が居る人を好きになります…。

趣味などの共通点があるから出来る?お互いが似ている部分があるから(内面で)出来る?外見が悪いから彼女が出来ない?出会いが少ないから?頼れないから?思いやり等が無いから?まぁ、僕はコダワリがあったり面食いだからなぁ(T_T)
生意気な事を打ってスイマセン。


[No.332] 2005/06/04(Sat) 17:55:26
Re: 山下きりん様 (No.329への返信 / 3階層) - 山下きりん

良かった♪うれしいお返事をありがとうございます。

吃音は、辛いことだけれど決して恥でも罪でもありませんヨ。
色々な人がいます。
他の人が当たり前にしていること(日常的な動作だったり、勉強だったり、仕事だったりetc...)がなかなかできなくて、もどかしい思いをしている人がたくさんいます。
反対に、皆よりも少し優れて見えるからというそれだけで、何も悪いことをしていないのに恨まれる人もいます。
・・・ね?皆、「自分」という人間のほんのごく一部分がそうだという、ただそれだけなんですよ。

「理解」なんて難しいことを考えなくても、好きな人には自分のいろんな面を見てもらおう!自分では好きになれない部分でも、ひょっとしたら相手には魅力的に映るかもしれない。(今は信じられないかもしれませんが、本当にあるんですヨ。そういうコト)・・・その位の思いで相手にぶつかってみてはいかがでしょう?

お返事を拝見して、私とすみれさんはすごく似ているのかもしれないと思いました。
なぜなら、すみれさんがお相手の悩みや要望を無条件に受け入れることで関係を維持していたように、私は肉体関係を築くことで相手を繋ぎとめようとしていたからです。(すみません。こんな話。)

ちなみに、うちの夫が「吃音」が何であるかを分かってくれたのは、つい3年前のことで、既に一緒に暮らして2年が経っていました。
でも、私が夫の抱えている色々なものを理解し始めたのも、ちょうどその頃(笑)
・・・お互いがお互いに本当の意味で向き合えるようになるには、時間がかかります。
どうせ長期戦になるのだから、あまり焦らず、肩の力を抜いて、飛ばし過ぎないように、ね☆

応援しています♪


[No.333] 2005/06/04(Sat) 18:03:15
Re: さとう様 (No.330への返信 / 3階層) - さとう

参考になるかどうかわかりませんが、数年前こんな女性に出会いました。

その女性は中学卒業後、芸能界に入るべく、反対する両親を説得し、当時兄が上京(大学が都内)するのと同時に一緒に上京してきました。その女性は「いい大学に入れば、芸能活動もできる」と考え、都内の公立高校に入学しました。高校では「不思議ちゃん」で通っていたらしく、同級生からは、「無理だろう」と思われていたらしいです。

しかし、その女性は、周りの「無理だろう」という声にもくじけず、また遊びたいざかりの高校時代、必死に勉強したそうです。結果的には、本人の希望する大学に入ることができたそうです。

その女性は私にこういつも言っていました。
「周りの声はふっとばす!」
ものすごいパワーを私は感じました。

すみれさんも、周りの声をふっとばしてください。
例え、ご両親・親戚との関係が断絶したとしても、すみれさんはすみれさんです。すみれさんの人生はすみれさん自身の人生です。ご両親や親戚の声に振り回されることはないです。

きっと、すみれさんは、それができる人だと思います。
なぜって・・・すみれさんは、勇気のある、優しい人だと思うから。

稚拙な文章ですみません。陰ながら応援しています。


[No.334] 2005/06/04(Sat) 20:23:51
Re: 女性吃音者様へ (No.325への返信 / 1階層) - こじこじ

すみれさんへ

いろいろ辛い状況お察しします。私も一部似た経験あるので心痛は少しわかるつもりです。
男性の方たちも「家の継取りにふさわしく」とか「家族を養えるような収入を」というプレッシャーに辛い思いをする場合があるのと同じように、
女性たちも、「早く嫁に行け」だの「子を産め」だのやっと一人産んだと思ったら「一人っ子じゃかわいそうだから早く二人目を・・」なんて親戚はじめ外野の声に傷つくことは多々ありますよね。
まあ、そういう声は、にこにこ笑ってほっておくに限ります(笑)

吃音は、本当のところ、恥でも罪でもないと思います。
独身でいることも、現在恋人がいないことも、恥でも罪でもありません。
子どもが産めない、産まないとしても、それも恥でも罪でもありません。

もし、上記のことを「恥だ、罪だ」という人がいたら、その人の人生観・人間観こそ恥ずべきものであり浅はかなものです。
けれど哀しいことに、吃音者である私たち自身もときには「吃音は恥だ、罪だ」という価値観を自分自身に対して向けてしまうときってありますよね。

私たち自身の価値観を育て、大切にしたいものですね。
私たちは、社会生活に悩みながらも「吃り吃り喋る喋り方があってもいいじゃないか、出だしに詰まることがあってもいいじゃないか。もっと人と違うってことに寛容であってもいいじゃないか。もっとゆっくりペースで生きててもいいじゃないか・・・」って、そういう感覚本当はもってて、その感覚を本当はもっと大事にしたい、って思ってないかなあ・・。
(もちろんそう思っていない吃音の人もいて当然だし否定しません)
ときには自分の価値観が揺らぐときもあります。心細くて涙しかでてこないときもあります。
でも、女性吃音者や子どもを産んでいない女性が、すみれさん以外にも、この掲示板を見ている人たちだけでもこんなにもいるように、きっともっともっとすみれさんの悩みに一部でも共感する女性も男性もいるような気がします。

人それぞれに人生の中で「役割」みたいなものがあるもの。
もし子どもを産まなかったとしても、その人には子どものいない人にしか果たせない役割があると思いますよ。

また、恋愛については、相手の理解どうのこうのよりもまず、すみれさん自身がすみれさんのいいところを認めてあげて、自分を好きになったら、きっといい出会いがあるような気がします(笑)
20代なんだから、まだまだ人生これから!!
周りがなんと言おうと、じぶんが納得できる毎日を積み重ねていければ、それでOK!と思いますよ♪

今回の投稿に、たくさんのレスもらえてよかったですね〜(^^)


[No.335] 2005/06/04(Sat) 21:27:14
Re: さとう様 (No.334への返信 / 4階層) - すみれ

とてもパワフルなお話を聞かせて頂きました。
凄い!その女性の強さ、自分のやりたい事、目指すものに向かう姿勢、本当に凄いと感じました。

表には出さなくても、その間、彼女は沢山の涙も流した事でしょう。
決意が時には揺らぎ、どうしょうもない不安にも苛まれたのでは・・・とこれは私の推測に過ぎませんが、そう思います。
そういう過程、努力を貫いたからこそ<周りの〜>という言葉が言えたのではと思いました。

と同時に、私もそう堂々と言える様になりたい!と強く思いました。
私は、心に残る文章や、台詞に出逢ったらノートに書き留めておく様にしています。教えて頂けたこの言葉、是非記させてもらおうと思います!
有難う御座いました!

私は、とにかく周囲の言動に左右され過ぎる性格なんです。
<自分>というものが確立されていないのですね。
気を遣い過ぎていると言われた事も何度もあります。
身内にでさえ、顔色を常に伺い、時には真剣に言いたい事、悩んでる事も、もし打ち明けたら相手が不快な思いをし、更に悩ませる事になるのでは・・・と勝手に思い告げられない事もしょっちゅうなのです。

実際、両親は私の今後の生き方に真剣に悩んでいる様ですし、そんな中、暗い顔を見せると更に心配する。
腹痛の時も、最近は親と顔を合わせる時はどんなに激痛でも何食わぬ顔をして心配かけない様にしています・・・というか、自然にそう行動してしまっている自分がいます。馬鹿ですね・・・

母に、こう言われた事もあります。
いつも暗い顔ばかりしてるとどうしても心配になるんだから、普通に明るくしていてよ、と。
それからでした・・・自宅に居ながら本格的に仮面を装うようになったのは。
自分にはたいして面白くないテレビでも、一緒に見ている時は一応笑う。
悩み苦しむ時は自室で、声を殺して泣く。
それが当たり前になりました。

何だか話が逸れてしまいましたが、その彼女の強さの10分1でも良いから、自分に身に就けようと思います。

私は私の人生・・・
その通りですね!

私の好きなアーティストの言葉で<やってやれない事はない、やらずに出来るわけがない>というものがあります。
この言葉も胸に刻み込んで、何とか生きていかなくては・・・

さとうさん、有難う御座いました!


[No.336] 2005/06/05(Sun) 17:28:49
Re: 男性ですが… (No.332への返信 / 2階層) - すみれ

男性からのご意見も頂けて、とても為になります。
有難うでした。

生意気なんてとんでもないです。
今回、沢山のご意見が寄せられ、本当に嬉しい限りです。

そうですね、何事も焦っても・・・
その通りですね。
なのにどうしても・・・;
難しいですね・・・生きて行くって・・・


[No.337] 2005/06/05(Sun) 17:37:55
Re: 女性吃音者様へ (No.335への返信 / 2階層) - すみれ

> 吃音は、本当のところ、恥でも罪でもないと思います。
> 独身でいることも、現在恋人がいないことも、恥でも罪でもありません。
> 子どもが産めない、産まないとしても、それも恥でも罪でもありません。


あぁ・・・こうハッキリ言って頂けて、とても楽になった様に感じます。

> もし、上記のことを「恥だ、罪だ」という人がいたら、その人の人生観・人間観こそ恥ずべきものであり浅はかなものです。
> けれど哀しいことに、吃音者である私たち自身もときには「吃音は恥だ、罪だ」という価値観を自分自身に対して向けてしまうときってありますよね。


本当、その通りなのです。
私の場合、常にその価値観が自分自身に向いてしまってる状態であります。
昔、ある方にこう言われた事がありました。
人それぞれ皆、心の中に天秤みたいな計りが存在する。
その計りのメモリの細かさも人それぞれで、ある程度の重みを感じないと針が動かない人もいれば、空気の様に殆ど重みのないものに対しても敏感に針が動いてしまう人もいる。
その方に言わせると、私は後者の更に緻密なメモリを持つ過敏な計りを持ち合わせているのでしょうと。
この世の中を生きて行く上では、ある程度図太い方が良い。
メモリも大まかな方が良い。
しかしこれは生まれ持ったものだから、どうしても大幅にそのメモリは変えられない、だからこそ、少しでも自分を好きになり、自信を就けなさいと。

> 私たち自身の価値観を育て、大切にしたいものですね。
> 私たちは、社会生活に悩みながらも「吃り吃り喋る喋り方があってもいいじゃないか、出だしに詰まることがあってもいいじゃないか。もっと人と違うってことに寛容であってもいいじゃないか。もっとゆっくりペースで生きててもいいじゃないか・・・」って、そういう感覚本当はもってて、その感覚を本当はもっと大事にしたい、って思ってないかなあ・・。
> (もちろんそう思っていない吃音の人もいて当然だし否定しません)
> ときには自分の価値観が揺らぐときもあります。心細くて涙しかでてこないときもあります。


私も本当に心からそう思います。
私たち吃音者自身の価値観、人生観、感覚を真から大切にしたいです!!!
それこそが生きて行く上で一番重要な事なんですよね。
他の掲示板でも今、難しい議論がなされてますが、自分は自分の、吃音者は吃音者のそれぞれの価値観、それぞれの個性を大切に非吃音者も含め、認め合って行ければとても素敵な世の中になると思います。

> でも、女性吃音者や子どもを産んでいない女性が、すみれさん以外にも、この掲示板を見ている人たちだけでもこんなにもいるように、きっともっともっとすみれさんの悩みに一部でも共感する女性も男性もいるような気がします。
> 人それぞれに人生の中で「役割」みたいなものがあるもの。
> もし子どもを産まなかったとしても、その人には子どものいない人にしか果たせない役割があると思いますよ。
> また、恋愛については、相手の理解どうのこうのよりもまず、すみれさん自身がすみれさんのいいところを認めてあげて、自分を好きになったら、きっといい出会いがあるような気がします(笑)
> 20代なんだから、まだまだ人生これから!!
> 周りがなんと言おうと、じぶんが納得できる毎日を積み重ねていければ、それでOK!と思いますよ♪
> 今回の投稿に、たくさんのレスもらえてよかったですね〜(^^)


はい、本当に今回沢山の反応を頂けてとても勉強になりました。
自分の役割・・・そうか・・そうなんだ・・・!
そして、自分を否定ばかりしていても何も始まりませんね。
大切な事を沢山気付かせて頂き、本当に有難う御座いました!


[No.338] 2005/06/05(Sun) 18:30:09
Re: 山下きりん様 (No.333への返信 / 4階層) - すみれ

> 良かった♪うれしいお返事をありがとうございます。
>
> 吃音は、辛いことだけれど決して恥でも罪でもありませんヨ。
> 色々な人がいます。
> 他の人が当たり前にしていること(日常的な動作だったり、勉強だったり、仕事だったりetc...)がなかなかできなくて、もどかしい思いをしている人がたくさんいます。
> 反対に、皆よりも少し優れて見えるからというそれだけで、何も悪いことをしていないのに恨まれる人もいます。
> ・・・ね?皆、「自分」という人間のほんのごく一部分がそうだという、ただそれだけなんですよ。
>
> 「理解」なんて難しいことを考えなくても、好きな人には自分のいろんな面を見てもらおう!自分では好きになれない部分でも、ひょっとしたら相手には魅力的に映るかもしれない。(今は信じられないかもしれませんが、本当にあるんですヨ。そういうコト)・・・その位の思いで相手にぶつかってみてはいかがでしょう?
>
> お返事を拝見して、私とすみれさんはすごく似ているのかもしれないと思いました。
> なぜなら、すみれさんがお相手の悩みや要望を無条件に受け入れることで関係を維持していたように、私は肉体関係を築くことで相手を繋ぎとめようとしていたからです。(すみません。こんな話。)
>
> ちなみに、うちの夫が「吃音」が何であるかを分かってくれたのは、つい3年前のことで、既に一緒に暮らして2年が経っていました。
> でも、私が夫の抱えている色々なものを理解し始めたのも、ちょうどその頃(笑)
> ・・・お互いがお互いに本当の意味で向き合えるようになるには、時間がかかります。
> どうせ長期戦になるのだから、あまり焦らず、肩の力を抜いて、飛ばし過ぎないように、ね☆
>
> 応援しています♪


近い内に、個人的にメールさせて頂こうと思っております。
本当に有難う御座いました!!!


[No.339] 2005/06/05(Sun) 18:34:04
Re: さとう様 (No.336への返信 / 5階層) - さとう

すみれさんは、人に気を配りすぎるくらい、優しい人なんですね。

文面からでもよくわかります。
ひとりひとりに丁寧に返事を書く・・・その行為からして、やさしい人だと思います。なかなかできるもんじゃありませんよ。

ま〜、オンリーというサークルは軽い?ものなんで、どうぞお気軽に利用してくださいね。

なんせ、集まるときは、みんないつも遅刻ばかり?ですから〜(笑)


[No.340] 2005/06/05(Sun) 21:32:07
Re: さとう様 (No.340への返信 / 6階層) - すみれ

> すみれさんは、人に気を配りすぎるくらい、優しい人なんですね。
>
> 文面からでもよくわかります。
> ひとりひとりに丁寧に返事を書く・・・その行為からして、やさしい人だと思います。なかなかできるもんじゃありませんよ。
>
> ま〜、オンリーというサークルは軽い?ものなんで、どうぞお気軽に利用してくださいね。
>
> なんせ、集まるときは、みんないつも遅刻ばかり?ですから〜(笑)


何だか本当に有難う御座います(感涙)
はいっ、是非とも今後は色々と参加させて頂きます♪
さとうさんともお逢い出来るのが楽しみです!!!
早く月末にならないかな〜(笑)★


[No.341] 2005/06/06(Mon) 01:52:37
Re: 女性吃音者様へ (No.325への返信 / 1階層) - ミ〜

> 私は今年29歳になる未婚者です。

すみれさん、はじめまして。40代のミ〜です。
最近は掲示版は見ることもなくご無沙汰しておりました。
すみれさんの書き込みを拝見し自分の昔と重なりましたのでちょっとだけ
お話したいと思いました。

> 吃音に加え、重度の子宮内膜症でもあります。(男性の方、これを読まれてご気分悪くされたら本当に済みません)
> 10年程、毎月激痛に耐えて来ました。
> 最近ではきつい鎮痛剤も効かなくなり不妊の可能性も高いと診断されました。
> 言葉もままならず、女としても失格なのか・・・と最近落ち込むばかりです。
> 勿論、結婚願望もあるのですが、吃音がどうしてもネックで自分に自信が持てず、更に婦人科疾患も・・・


> ご結婚されてる方、どの様にして旦那様と出逢いましたか?
> そして男性の方、この様な女をどう思われますか?
> 何だかとても変な質問で申し訳有りません・・・
> 今回勇気を出して書かせて頂きました。
> 親や親戚からも結婚を急かされています。
> ・・・そんな事言われても・・・;て感じなのですが・・・;;
> 上手く申し上げられませんが、周りの重圧に凄く苦しんでいます。
> あぁ・・・本当にとても妙な書き込みですね、これ・・・
> 私としては、伴侶は同じ悩みを持つ吃音の方が良いなと思います。
> 支え合い、生きて行きていければとも思います。


同じ吃音者と出会えたらとても良いと思いますよ。
私はあいにくそのような出会いがなく相手は非吃音の方でしたが・・・
人との出会いは私にも分かりませんね〜ただ好きな人が現れたら自分から
好きです!と言う勇気も時には出してみるのもいいのではないでしょうか?
私は当時は出来ませんでしたが(^^)
遠くで見ているだけでした(^^)今なら言えるのに・・・もう〜遅い!!(^^)

> ・・最近辛くて泣いてばかりいる自分にも腹が立つのですが・・。
> 本当にこんな事書いて済みませんでした。


大丈夫ですよ・・・よ〜く分かりますから。
でもね〜40を過ぎて若いころを振り返ると・・・・人生って短いよ〜
もう〜いろんな意味で開きなおり、いろ〜んな人と出会いいろ〜んな人の話を聞き
人生を楽しんだ方が良いですよ。いろんな経験をしたほうが良いですよ。


ONLYで唯一、子持ちの私ですのでちょっと経験談を。。。

実は私も、すみれさんと全く同じ思いをしてきまた。
私は卵管にも障害がりなかなか子供が出来ませんでした。
全ての治療は受けました。検査の為お腹も4回開けました。。その上毎月の検査で月20日くらいは病院。それをだいたい7年続けました。
不妊の本も毎日毎日読み涙でゴアゴア(^^)
女性として産まれてきて子供を持てない自分への苛立ちやまた身内や周りからの心無い言葉・・・その上、吃音。。。すみれさんと同じでしたよ。
そしてついに7年目妊娠がわかりました・・・もう〜その時の気持ちはなんとも言えなかったです。そしてそれから3年後もう一人兄弟をと治療を続けましたが子宮外妊娠・・・そこできっぱり不妊治療は諦めました。
ただ言えることは、私は絶対自分の子供を抱きたい!我が子の顔が見てみたい!
この思いだけで治療を続けてこれたんだと思います。
不妊治療はにはゴールがありませんからね〜痛い、辛い、苦しい、長い・・・
途中で諦める方も大勢見てきましたから・・・・。
その大変な思いをして産んだ子供が今高校生ですが産んで良かった!と思います。
沢山の愛をもらってますからね(^^)

文章がちぐはぐでごめんなさいね〜


[No.342] 2005/06/06(Mon) 10:02:48
Re: 女性吃音者様へ (No.342への返信 / 2階層) - すみれ

ミ〜さん、初めまして。すみれと申します。
この度は貴重なご意見、体験談など書いて下さり、とても嬉しく、学ぶところも多く心より感謝致します。

とっても辛く、苦しいご経験をされ、でもそれを辛抱強く耐え抜いたミ〜さんのお強さ、素晴らしいです。
その後、お子さんにも恵まれ、読んでいてジーンと胸があつくなる思いがしました。

学生の時はホント時間が過ぎるのが遅く感じ、早く過ぎてくれと思っていましたが、成人を過ぎるとあれよあれよという間にもう30目前です(笑;)
20歳を過ぎると早いとはホントこの事ですね。
今まで私は、吃音や過去のトラウマ等に縛られ、楽しい経験は殆どしていないに等しい感じでした。
仮に好きな事をしていても、頭や心のどこかに嫌な過去がよぎったりして、真から楽しめないでもいました。

結婚や、子供も私には縁の無い事だとも思っていて、なのに、人間て不思議なものですね・・・無理かもと知ると欲しくなるんですね(苦笑)
ささやかで良いから、愛のある幸せな家庭、安定が恋しいです。

私はどうしようもない劣等感の塊で、自信を付けたり、開き直ったりする事が出来ずに苦しんでいるのですが、こうして沢山の方から反応も頂けて、1進1退ではありますが前向きに・・・と最近思えて来た様に感じています。
自分の過去も徐々に話せる様にもなって来ました。
全てとは言えないけれど、本当の私を知ってもらい、それでも受け止めてくれる人といつか出逢えたら・・・と願っています。
その時は恐れずドーンと勇気を出して告げてみようと思います!
今からがスタートラインだと思って、色んな経験を積みたいと思います(^^)

返信下さって、本当に有難う御座いました。
いつかお逢い出来たら良いな☆


[No.346] 2005/06/07(Tue) 15:55:16
Re: 女性吃音者様へ (No.346への返信 / 3階層) - ミ〜

すみれさん、こんにちは。
すみれさんの4日の投稿を改めて読ませていただきましたよ。
どうしても自分と重なってしまいます。
でも人は変われますよ。今の私がそうですから。
すみれさんはお仕事はされていますか?
先ずは切っ掛けを作ることも大事だと思います。
親元から離れてみる!自立してみる!勇気がいるけど、やってみる!行動してみる!・・・するとそれまで一人で出来なかったことが出来たりしますと自信が付きます。ささいなことがうれしく感じるのです。
人生は一度っきりです。。。2度も3度もあるならやり直しも出来ますが・・・

すみれさんが言われるように一度自分をさらけ出してみるとだいぶ楽に生きていけるような気がします。すみれさんが本来の自分らしく生きていかれれば何処かでそんなすみれさんに好意を持ってくれる人に出会えるチャンスにもめぐり会うと思います。そしたら子供を持つことも出来るかも知れません。
子供が出来たら産みっぱなしでは子供が死んでしまいますね。
オッパイを飲ませる、オムツを替える、あやす、ダッコする、絵本を読む、何かあれば病院に連れて行く、幼稚園、学校、いろんなお稽古ごと・・・そんな中から
自分も子供と一緒に成長できるのです。吃音も改善されていくのだと思います。
どう〜しようもなかった私に出来たのですからどなたにでも出来るはずですよ。


私はここ数年でかなり吃音に対しての考え方が変わりました。
すみれさんも自分自身の考えで前向きに生きたい!と思ったのならそこからいつでもスタートできるのですからどんどん楽しいことを増やしていろんな方と出会い、いろんなことを学び、ステキな恋もし、悲しい失恋もし、泣いて、笑って後悔のない人生を歩いて行ってほしいと心から思います。
勿論!自分自身にも言ってる言葉です。

お互いに前向きに生きて行きましょう〜


[No.349] 2005/06/08(Wed) 12:18:09
ミ〜さん&皆様へ (No.349への返信 / 4階層) - すみれ

ミ〜さん、親身に返信下さり本当に有難う御座います。

恥ずかしながら私は今、仕事はしていません。
極力控えてはいますが、どうしてもお金が必要な時は親に援助をして貰っています。一人暮らしは経験有りますが、吃音を理由に解雇され、すぐまた探しましたが<言語障害の方はちょっと・・・>と断れっぱなしで仕方なく実家に戻りました。
この時、心の底から<吃音>というものの世間の理解の無さ、厳しさを思い知らされました。
あくまでこれは私の経験で有り、皆さん全てに該当するものでは無いと思います。
・・・私の仕事選びが間違っていたのかもしれません(苦笑)

吃音に理解の有る仕事(バイトでも構いません)、会社はどの様にしたら探せるのでしょう・・・?
そして皆さんはどの様にして、仕事に就きましたか?
宜しければ、アドバイスを頂きたいです。
初めにやはり自分は<吃音>持ちだと告げた方が良いでしょうか?
今までは何とか隠そうと必死で、でもすぐバレてしまうのですが・・・;

今まで、販売、工場、看護助手等をして来ました。
自分なりに頑張りましたが、お客さんや仲間から会社サイドに匿名の投書が寄せられ、解雇されてばかりでした。
まず私は名前がキチンと名乗れ無いので、その時点で落とされる事も。

こんな私でも受け入れて下さる所が有れば、働きたいです。
実家を出るのも有る程度お金が溜まらなければ容易では有りません。
もう親に多額の援助は頼めませんし、自分としても嫌です。

6月の例会や飲み会でも良ければ皆さんの仕事に関する体験、経験談をお聞きしたいと勝手ながら思っております。

・・実は私は物書き関係に進みたかったんです。
雑用やアシスタントでも何でも良いから文章に関する仕事がしたかったんです。
そんな夢がありました。

後は、文章に限らずモノをつくるという事が大好きですので、そんな感じの仕事にも憧れています。
これも夢ですが・・・

何だかミ〜さんの返信からは話が逸れてしまった感が有りますが>。<;
・・・ま、今はとにかくまず何でも仕事をしなくては・・・ですね。
・・・分ってるのに、痛い位分ってるのに、自分の勇気の無さ、無力さを悔い入るばかりです・・・

先日、初めて自分以外の吃音の方とお逢いする機会に恵まれ、その方のお子さんにも逢える事が出来ました。
もう〜そのお子さんが可愛くて可愛くて!!!
純粋無垢な笑顔や温もりにとても癒されたと同時に、私もいつか・・・☆と希望が芽生えました。
その女性の輝きにも勇気を貰えました。

はいミ〜さん、人生は1度きり、その通りですね。
すぐには無理かもしれませんが、これからどんどん沢山の方とお逢いさせて頂き、何とかやってみようと思います。
今後も幾度となく、皆さんに助言を求めてしまうかもしれませんが・・・

返信有難う御座いました!


[No.351] 2005/06/10(Fri) 13:45:24
Re: すみれさんへ (No.351への返信 / 5階層) - ミ〜

私のアドレスを載せましたので、気が向いたらメールください(^^)

掲示板上で書けない事もありますからね。


[No.352] 2005/06/10(Fri) 18:20:39
Re: すみれさんへ (No.352への返信 / 6階層) - マキ

すみれさん、はじめまして。
マキと申します。

私も大学を出てからしばらくは、まったくと言っていいほど自分に自信が持てなくて
また自分など社会人にもなれないと思いこんでいたので
しゃべらなくても良い、スーパーの品出しや、ファミレスのキッチンの
バイトなどやっていました。

それすらやる自信がなくなってしまった時は
障害者施設でボランティアをやってました。
ボランティアなら、どもったっていいだろう、という
気分だったんですね。当時は。。。

ボランティアをやったり、いろいろバイト先や就職先で
吃音に理解のある人に出会ったりして
少しずつ少しずつ、少しだけ自信をつけることができました。
昔に比べるとですね。

でも今まで、バイト先や就職した先では
言葉が詰まる、ということを告げてきました。そうすると
少しは堂々とどもれるかな?と思って。

理解のある人、理解のある職場に出会えるかどうかは、運もあると思いますが、
でも仕事の能力を抜きにして、吃音のところだけを問題にされてはたまりませんね。
すみれさんが正当に評価される職場に出会えるといいですね。

私は6月の集まりにはなるべく出るつもりでいますので、もしお会いできた時にはまたお話聞かせてくださいね。ではよろしくお願いします。


[No.353] 2005/06/11(Sat) 00:45:47
Re: すみれさんへ (No.353への返信 / 7階層) - すみれ

> すみれさん、はじめまして。
> マキと申します。
>

マキさん、初めまして。
返信有難う御座いました。

今回、短文で大変申し訳無いのですが・・・今月の集まりの時にはどうぞ宜しくお願い致します。
お逢い出来て、お話出来ます事を楽しみにしております。

私の気持ちを的確に表現して下さり、アドバイスして頂けた事を心から嬉しく思います。


[No.361] 2005/06/12(Sun) 22:08:21
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