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No.400に関するツリー

   「吃音」と「どもり」 - はやて - 2005/07/10(Sun) 16:52:38 [No.400]
Re: 「吃音」と「どもり」 - はやて - 2011/03/11(Fri) 19:16:04 [No.922]
Re: 「吃音」と「どもり」 - はやて - 2011/03/21(Mon) 22:49:08 [No.923]
削除しました - 一歩一歩 - 2011/03/06(Sun) 16:58:10 [No.921]
Re: 「吃音」と「どもり」 - かおり - 2005/07/14(Thu) 07:31:05 [No.407]
Re: 「吃音」と「どもり」 - はやて - 2005/07/14(Thu) 18:32:12 [No.408]
Re: 「吃音」と「どもり」 - こじこじ - 2005/07/12(Tue) 21:36:56 [No.402]
Re: 「吃音」と「どもり」 - はやて - 2005/07/12(Tue) 22:20:11 [No.403]
Re: 「吃音」と「どもり」 - ホリケン - 2005/07/13(Wed) 15:53:08 [No.404]
Re: 「吃音」と「どもり」 - はやて - 2005/07/13(Wed) 19:11:12 [No.405]
どうでしょう。。。 - ホリケン - 2005/07/13(Wed) 23:34:44 [No.406]



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「吃音」と「どもり」 (親記事) - はやて

こんばんわ、はやてです。
先日、ある吃音者の集まりで

「どもり」と「吃音」とどっちの言葉が良いですか?
と伺ったところ、10人中8人が「吃音」と答えられました。
皆さんも「どもり」って言葉、嫌ですか?

この掲示板のタイトルも「吃音お気軽掲示板」であって「どもりお気軽掲示板」ではありませんよね。

一般に「どもり」は差別用語(放送禁止用語)になっておりますが、
参考
http://www.geocities.jp/honmei00/zasugaku/housoukinsiyhougo.html

上記のサイトでは、言語障害者とあてられています。

また、もう一方の問題として、果たして一般の方が、「吃音」という言葉で、どのくらいの人が、どういった症状であるかを理解できているのでしょうか。「吃音」という漢字を「きつおん」と正確に読めない人も多いような気がします。

それはさておき、ここにお集まりの皆さんも「どもり」と「吃音」だったら「吃音派」でしょうか。ちなみに、はやては、「どもり派」です。


[No.400] 2005/07/10(Sun) 16:52:38
Re: 「吃音」と「どもり」 (No.400への返信 / 1階層) - こじこじ

> それはさておき、ここにお集まりの皆さんも「どもり」と「吃音」だったら「吃音派」でしょうか。ちなみに、はやては、「どもり派」です。
はやてさん、こんにちは!
う〜〜んと、こじは「どっちでもいい派」です(笑)
人にじぶんの言葉のことを説明を説明するときは、「吃り」も「吃音」も「言語障害」も「つまる」「言葉がすぐ出てこない時あります」も「うまく喋れない」も「ことばがスローです」も、その時の状況や相手によっていろんなコトバで表現・説明するかなあ・・。
あと、初対面の人に咄嗟に説明する場合は、「言語障害」ってワザをよく使います。
だって「吃音」とか「吃り」っていうと、「ゆっくり喋ればいいんだよ」とか「深呼吸すればいい」とか「除霊しろ」だのアドバイス攻撃にあうのがめんどくさいから(笑)

最初に「どっちでもいい派」っていったけど、
一方で、本当のところ、私たちの言葉を発するときのこの微妙な感情、違和感、滞り、葛藤・・それを既成の表現じゃなくって、世間の価値観からもいちど自由になって、実感の中からぴったりくる表現を見つけたい・・そんな気がずっとしてる。
「障害」でも「癖」でも「個性」でもない、もっと違うもの・・。

ブルーハーツの歌じゃないけど
 
 答えはずっと奥のほう・・
 心のずっ〜と奥のほう・・   ってか。


[No.402] 2005/07/12(Tue) 21:36:56
Re: 「吃音」と「どもり」 (No.402への返信 / 2階層) - はやて

情熱の真っ赤な薔薇ですか♪

「どもり」「吃音」と名前をつけられた時点で、すでにレッテルを貼られたっていうことなのかなぁ〜。その言葉に対する感じ方は人それぞれ。

だけど、相手に言葉で自分の状態を伝える時に、吃音という言葉を使うとすぐに理解してもらえないかなって思う。その時は、言葉が急に詰まるとか、言葉が出なくなるとか、具体的な表現を使ったほうが、相手に理解されるのかもしれませんね。言語障害という言葉でも良いでしょうし。

そもそも、吃音とか、どもりって自分からはなかなか言いにくいものですよね。これは外部からレッテルを貼られたこともあるのかもしれないけど、自分の経験などから作ってしまった一種の既成概念もあるんでしょうね。

どもりは劣ったもの、悪いものという考えも、同じようなところから発しているような気がします。

ご意見、ありがとうございました。


[No.403] 2005/07/12(Tue) 22:20:11
Re: 「吃音」と「どもり」 (No.403への返信 / 3階層) - ホリケン

僕も、どちらでも良いです。吃音は言語障害とありますが障害者ではありません。障害者だったら、障害者手帳を貰っている筈です。外見は健常者と何ら変わりありません!以前、僕が吃ったのを見てこの手帳の説明をしたオッサンが居ました。違うって!と言いたいですが「ち」が出なかったり、違う意味に捉えられたりするんですよね。

[No.404] 2005/07/13(Wed) 15:53:08
Re: 「吃音」と「どもり」 (No.404への返信 / 4階層) - はやて

そうですよね。ほとんどの吃音者が障害者手帳を持っていませんよね。ごくわずかに持っている人もいますけどね(^_^)
中には、吃音が原因であることで、障害者として認定しない、杓子定規な担当者もいるようで、お役所の中でも、おそらく、吃音って、すご〜く曖昧になっているような感じがします(>_<)〜☆

ところでホリケンさんは、まだお若いようですから、これから公務員になりませんか。小生、ホリケンさんに行政の内部改革をして欲しいです。プレッシャーかな"^_^"

「吃音」と「どもり」
どちらでも良いと思う人は、小生のお題に対して、レスしにくいかもね(^^)
それでもホリケンさん、意見してくれてありがとうm(__)m


[No.405] 2005/07/13(Wed) 19:11:12
どうでしょう。。。 (No.405への返信 / 5階層) - ホリケン

公務員ですか。仕事は色々ありますが、国家試験ですよね?お役所(市役所?)なんかだと楽してお金を稼いでいるイメージがあります。ですが、そこに行くまでが大変ですよね。あまり頭が良くないんです。。。他にも、先が読めない等。まぁ、僕だって出来れば今のロクでもない議員を何とかしたいです!僕の力じゃ無理ですけどね。

[No.406] 2005/07/13(Wed) 23:34:44
Re: 「吃音」と「どもり」 (No.400への返信 / 1階層) - かおり

> こんばんわ、はやてです。
> 先日、ある吃音者の集まりで
>
> 「どもり」と「吃音」とどっちの言葉が良いですか?
> と伺ったところ、10人中8人が「吃音」と答えられました。
> 皆さんも「どもり」って言葉、嫌ですか?
>
> この掲示板のタイトルも「吃音お気軽掲示板」であって「どもりお気軽掲示板」ではありませんよね。
>
> 一般に「どもり」は差別用語(放送禁止用語)になっておりますが、
> 参考
> http://www.geocities.jp/honmei00/zasugaku/housoukinsiyhougo.html
>
> 上記のサイトでは、言語障害者とあてられています。
>
> また、もう一方の問題として、果たして一般の方が、「吃音」という言葉で、どのくらいの人が、どういった症状であるかを理解できているのでしょうか。「吃音」という漢字を「きつおん」と正確に読めない人も多いような気がします。
>
> それはさておき、ここにお集まりの皆さんも「どもり」と「吃音」だったら「吃音派」でしょうか。ちなみに、はやては、「どもり派」です。


はやてさん、初めまして。
私は<吃音派>です。

でも、おっしゃる通り<吃音>という言葉はまだまだ一般的に広まって、認識されていませんよね。
理解されない方が多いです。
散々言語系(民間を除く)の病院や、精神科系でも相談しましたが、吃音って・・・?と反対に聞かれてばかりでした。
最近になってやっと<どもり>と抵抗無く少し言える様になりましたが、やはり躊躇してしまいます・・・
自分で自分を差別してるのかな・・・

はぁ・・・難しいですねぇ・・・


[No.407] 2005/07/14(Thu) 07:31:05
Re: 「吃音」と「どもり」 (No.407への返信 / 2階層) - はやて

「どもり」と人に話すこと自体に抵抗を感じる人ってほんと多いみたいですね。中には、「どもり」と言われて揶揄された経験がトラウマになっていて「どもり」という言葉を聞くだけで、心穏やかではいられない人もいるようです。

また「どもり」と「吃音」では、吃音のほうが、発声しやすい人もいるようです。「どもり」の場合、「ど、ど、ど、どもり」になってしまったり、「〜どもり」ってなりやすいみたいです。どちらかと言えば、吃音のほうがスムーズに出て来るって言うんです。

でも、それはさておき、「吃音」の認知度ってほんと非常に低いよね。どちらかと言えば「どもり」のほうが通じやすいんだろうけど、第三者に対しては、「言葉が急に詰まる」とか「言葉が急に言いにくくなる」とか、できるだけ具体的に伝えたほうが良いのかもしれませんね。「吃音」「どもり」という言葉を使うよりも。

かおりさん、ご意見、ありがとうございました。


[No.408] 2005/07/14(Thu) 18:32:12
削除しました (No.400への返信 / 1階層) - 一歩一歩

規約違反の投稿があったので、削除しました。

[No.921] 2011/03/06(Sun) 16:58:10
Re: 「吃音」と「どもり」 (No.400への返信 / 1階層) - はやて

久しぶりに掲示板を覗いたら、自分の作ったスレッドが上がっていたので、ちょっと違う角度から・・・。

村上春樹さんの「そうだ村上さんに聞いてみよう」(と世間の人々が村上春樹にとりあえずぶつける282の大疑問に果たして村上さんはちゃんと答えられるか)という本があるのですが、その中の96ページに、こんな質疑応答があります。

大疑問124 差別用語についての考えは?

私は某大学で職員をしている21歳(女)です。この間、ふと気になったことがあるのですが、「ノルウェイの森」に登場するラジオ体操の彼が「地図という言葉を言う時に必ずどもってしまう人間が・・・」(本が手元にないので正確な表現ではないと思いますが)というところです。一時期小説の中に出てくるいわゆる「差別用語」についていろいろありましたよね。(断筆宣言とか)この文章に対して、どこかの団体から抗議があったりしたのでしょうか?私自身はこの部分が小説の中にあるのとないのとでは随分違うのではないかと感じています。というよりあるから面白いと思うのですが、世の中には、その部分を読んで傷つく人もいるのかなあ・・・などと考え出すと私の頭の中はふらふらしてきてしまうのです。村上さんはこのことについてどうお考えですか?

こんにちは。「どもる」というのは、たぶんいわゆる「差別用語」ではないと思います。「はげている」とか「ちび」とかと同じようなものではないでしょうか。言い換えだってできませんしね。
僕は差別用語について、基本的には「言い換えられるものは、まあ言い換えてもいいだろう」とやわらかく考えています。しかしそういうのが「政治的に」決定されることについては、そしてそれががちがちに杓子定規に適用されることについては、いささか釈然としないものを感じています。断筆まではいきませんが。
ところで「どもる」といえば、小島信夫さんの初期の短編小説に「吃音学院」というとても面白い作品があります。お読みになったことはありますか?全編「どもり」の話です。


[No.922] 2011/03/11(Fri) 19:16:04
Re: 「吃音」と「どもり」 (No.922への返信 / 2階層) - はやて

さらに大疑問14「小説の登場したどもりの学生について」で村上さんがどもりのことについて話しています。今回は長いので、さすがに探して読んで下さい。

ああ「夜空の誓い」は良い曲だなぁ。


[No.923] 2011/03/21(Mon) 22:49:08
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