末脚炸裂ＢＢＳ

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後継馬候補？ (親記事) - 武の右鞭＠管理人

絶好調でうらやましい限りのアドマイヤベガ産駒、みなさんどう見てます？
まだサンプルが少なすぎてなんとも言えませんが、ダンスと並んでサンデーの後継種牡馬争いをするのは間違いなさそうな勢いです。
自分の見たところ、サンデー自身（切れあり爆発力あり）、フジキセキ（素軽いが底力疑問）、ダンス（一発あるがややズブめ）、その他のサンデー系種牡馬（ズブくてダート変わり穴）のどれとも少しイメージが違うような・・・
丁度アドマイヤベガの母父であるトニービンのようなイメージかな、という気がするんですよね。道中はスムーズでなくてもラストに切れるとこや、札幌芝で勝ったのを見てそう感じましたが・・・

[No.761] 2004/10/04(Mon) 00:55:30

アドベガ産 (No.761への返信 / 1階層) - ところてん

現役時代のアドマイヤベガもトニービンっぽいところがあったんですよね。行き脚がなくて終いを伸ばすところや、東京巧者（ダービーだけですけど）だったところ、前が詰まるとアウトなところに、意外と３０００ｍの菊は折り合えなかったなどなど。だから産駒にその傾向がでていると、むしろ納得です。

ただ意外だったのが札幌二歳のストーミーカフェのように（馬券は一着三着でした・・・涙）先行力がある馬がたくさんいるところですね。多分一瞬の瞬発力だけならサンデー産よりは劣りますが、トニービンやダンスＩＤ産よりは切れるんじゃないかなと思っています。アグタキやこれから出てくる新種牡馬を見てみないとわからないですが、多分サンデーの血を引く種牡馬ではこの馬が一番じゃないかと感じています。

来年のクラシックが終わるまでは、断言はできないですけどね。

[No.762] 2004/10/04(Mon) 19:59:12

美味しいですね、アドベガさん (No.762への返信 / 2階層) - ねじまき鳥

先週は２歳戦の特別で３頭のアドマイヤベガ産駒が絡みましたね。
…一応、３Rとも本命で取っちゃいました（すみません＾＾）！！

産駒全部を見たわけではありませんが、
今のとこ目に付くのは、ところてんさんの言われた通り、
（短距離ですら）先行ができる力がある点と、
ききょうSの馬のように根性がある点です。
なので、もまれやすい内枠などもそれほど気にしないようです。
切れ味も、昨日の阪神新馬の勝ち上がりなどを含めて見ていると、
サンデー以外にはまず劣らないんじゃないでしょうか。
総括すると、なんだか全体的にセンスがありそうですよね。
…ベタ褒めしているのは、決して馬券がとれたからだけではありません＾＾。

しばらくは、サンデー産より、この子どもを買い続けて
馬券の食いブチとしたいものです（笑）。

[No.763] 2004/10/05(Tue) 00:53:41

アドベガ産駒 (No.763への返信 / 3階層) - サークルマウンテン

僕は新馬・未勝利戦はほとんど観ておらず、新馬戦の直線部分や
オープン戦などテレビで少し観ただけなので独断と偏見で
いっぱいですが、少しだけ書かせてください。

＞武の右鞭さん
僕もサンデーではなくトニービンだと考えていました。理由は
右鞭さんが既に挙げられているとおりなので特に新しいことは
いえないんですが、末脚がしっかりしていることより札幌で
走ったということからサンデーというよりはトニービンかなと
漠然と考えています。

＞ところてんさん
ところてんさんがおっしゃるとおり先行できる馬が多いみたい
ですね。切れのレベルがどのくらいかということは比較が難しい
のですが、現在までに産駒がデビューしているサンデーの後継
種牡馬の中ではトップクラスの可能性は十分だと思います。

＞ねじまき鳥さん
末脚がしっかりしてる産駒が多いからか、直線の叩きあいでは
よく伸びてくる印象があります。サンデーの後継種牡馬の中では
優等生的なポジションになるのではないでしょうか？
ねじまき鳥さんはアドベガ産駒で儲けてるようでうらやましい
です。サンデー産駒とアドベガ産駒が両方いるとどうしても
サンデーの方が人気になりがちだと思うので、馬券的には
サンデー産駒がいっぱいいるうちが勝負ですかね？

少しといいつつ長くなってしまいましたが、あと少しだけ。
僕個人的にはアドベガ＝ほぼトニービンと考えているので、
上がりがある程度かかるレースでこそ出番ではないかと思います。
ですから、今週から始まる府中・京都開催で、最初のうちは
前の馬が止まらなかったり、切れるサンデーに屈して差し損ねる
ことも結構あるのではないかと言っておきたいと思います。

長々としたレスを最後までお付き合いいただきありがとうございました。

[No.765] 2004/10/05(Tue) 02:04:55

まさに (No.765への返信 / 4階層) - 武の右鞭@管理人

実は自分が言いたかったのはサークルマウンテンさんのおっしゃるポイントでして（笑）
東京だとそれほど問題ないとは思いますが、京都の高速上がり、
特に内回りで、どんな競馬をするかが注目かな、と思っておりました。
もちろんむやみに消してかかってみよう、というのは危険。
新馬や未勝利ならコースなどお構いなしというケースは十分あり得ます。
ということで、りんどう賞、かえで賞あたりならちょっと疑ってかかる、と（笑）
現時点ではポスト・トニービンはかなり有力なポジション。
これから欠点らしきものをあまり見せないようだと、いよいよサンデーの域まで・・・

果たして弱点があるのかないのか。一応気性はそれほど良くはなさそうですけど。
とりあえずサンデーの目の黒いうちは、あまり重賞で飛びつきたくはないですかね。

[No.766] 2004/10/05(Tue) 13:45:37

アドベガ＝トニービン (No.766への返信 / 5階層) - ところてん

だと僕も最初は見ていたのですが、今現在の印象としてはアドベガ＝（サンデー＋トニービン）÷２と感じています（理系っぽｗ）。トニービンだとしたら、京都の内回りや高速馬場には苦戦すると思いますが、好位に付けて高い瞬発力を出す馬もいるので、僕としては今開催も問題ないんじゃないかという印象です。ある程度前々につけられる馬だったら、実は小回りコースや高速馬場の方が高い適正を見せるかと。実際見てみないとわからないですけどね。

＞ねじまき鳥さん

３つとも取りましたか。アベレージヒッター全快ですな。ストーミーカフェは時計も優秀だったし、メンバーも強い中勝ち上がってきたので買えましたが、ダンツキッチョウは時計の裏づけもなかったし、もう一つ厳しい流れの適正も未知数だったので、人気被って飛んでくれと思ったのですが、甘かったですｗ。

[No.768] 2004/10/05(Tue) 19:40:25

すみません、何度も。 (No.768への返信 / 6階層) - ねじまき鳥

うーん、アドベガ≒トニービンなんでしょうか。
（と言って、疑問を投げかけてみます＾＾）
自分は、ところてんさんの意見に近くて、
むしろあの先行力や瞬発力（と言うかスピード）なんかは
内回り向きじゃないかな、と思っていたのですが。
ただし、全く全体としてのレースぶりを直には見てないので、
たぶんズレた感覚を持ってることは間違いないですが＾＾。
そもそも、ひとくくりで語れてもおかしいですしね。

…なにはともあれ派手に活躍してるので、
京都・東京ともにレースぶりは注目ですね。
ちなみに、りんどう賞のアドベガ産、モンローブロンドは
内枠条件で買うつもりなんで、直に様子を観察してみます（笑）。

＞ところてんさん
いえ、あの日の札幌芝はローラーだかなんだかわかりませんが、
内枠馬もしくは先行馬（上手い騎手前提）が活躍してたのと、
毎年、札幌２歳はサンデーが強いことから、
一応内目だし、人気サンデー２頭を相手にしてみました。
自分もダンツキッチョウを個として評価してたんじゃないです
（って言うか、人気しすぎだろ！って思ってました＾＾）。

追伸　ちなみに、アドベガ産駒ってダートはどうなんでしょうか？？

[No.769] 2004/10/05(Tue) 21:37:37

Re: 後継馬候補？ (No.761への返信 / 1階層) - きんぐ王

「仕上がり早くて先行できるスピードがある」っ
てゆー観点で考えると、どっちかっつーとサンデ
ー寄りかなぁとは思いますが。ただ阪神でズバッ
と差してきた馬も2・3頭いたみたいですし、今の
トコいいとこ取りとゆーことで（笑）。

…まあそれじゃあサンデー産駒そのものじゃねぇ
かとゆー話になってしまうんですけど、あんな種
馬がおいそれと出てくるとも思えないんで、とり
あえず「大一番でイマイチ説」でも出しとこうか
な（笑）。逆に言えば2歳重賞クラスならどこの
競馬場でもあんまし逆らいたくないですねぇ。

…さてさて。

[No.770] 2004/10/05(Tue) 22:17:51

器用さ (No.769への返信 / 7階層) - 武の右鞭＠管理人

トニービンって、ゴチャゴチャした競馬が合わないというか、やや不器用な馬が
結構いますよね。京都の内回りや高速上がり、中山の多頭数などでコケるのは
その辺が主に影響していると思います。
というわけで、りんどう賞が少頭数になると（しかも先行力のある馬ならなお）
あっさり、ってこともある気がしますね。
自分はアドベガ産駒というと、アドマイヤフジやシルクトゥルーパーの印象が強くて
その辺で「トニービンっぽい説」を唱えてみたのですが、考えて見ると
ストーミーカフェやモンローブロンドのような先行力のある馬は
同じに見ないほうがいいかもしれませんね。
レキシントンブルーは、気性の幼い馬、という感じを受けましたが・・・

全体的に見て、気性の勝った馬が多いようですから、
先行力がある、というのは気性がポイントになってるのかもしれませんね。
展開うんぬんの凡走より、気性面の凡走のほうが怖いかも（笑）

ダートは・・・どうでしょう？
中にはパワータイプも出すと思いますが、基本はやはり芝じゃないですかねぇ。
スペシャルの仔も、下級のダートで地力だけで勝ってた印象で、
やはり芝向きの産駒が多いですよね。
そういえば最近のスペシャル、芝でよく勝ちますねぇ。

[No.771] 2004/10/06(Wed) 00:01:24

なんだか (No.771への返信 / 8階層) - サークルマウンテン

皆さんの話を聞いてるうちに自信がなくなってきました(笑)。
とりあえず、前回の話に少しだけ補足をさせてください。
アドベガ＝ほぼトニービンとしましたが、“ほぼ”と書いたのは
みなさんが指摘しているように、先行力のある産駒が何頭もいる
という点が引っかかっているからなんですね。なので、トニービン
ほど不器用ではないという意味で捉えてください。つまり、
アドベガはトニービンを少しスケールダウンさせてその分器用に
(素軽く)した感じとでも言えばいいのでしょうか。サンデーを０、
トニービンを１０としたときに７とか８くらいのポジションの
イメージです。←って余計にわけがわからないですよね(笑)。
う～ん、アドベガ産駒のレースをもっと観たいです。

[No.776] 2004/10/06(Wed) 23:52:26

当たった（笑） (No.789への返信 / 2階層) - 武の右鞭＠管理人

手ごろな頭数でしたし、今日は芝もダートも先行有利だったので
普通にモンローブロンド買って、馬券も当たりました（笑）
多少レベルが疑問なレースであったことは確かですけど、馬に関しては、
一本調子のスピード馬ではなく、好位でガマンもできるし、素直に
いい馬だな、と思いました。アドマイヤベガ産駒に多い気の荒さも
モンローブロンドには見られませんでしたね。

未勝利戦で負けたセレスフェアリーはパドックでかなりイレ込んでいて、
やっぱり気性の激しさが特徴、と言えるのかなと思いました。

[No.795] 2004/10/10(Sun) 23:44:10