末脚炸裂ＢＢＳ

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今週重賞。 (親記事) - きんぐ王

とりあえず新スレ立てします。

どっちも突出した馬がいないとゆー、例年とはち
と趣きが異なった様相。京都の方は例年ガチガチ
とゆーイメージですけど、サンデーがロクに働け
ないとゆー珍しいG2。京都2400m自体が単純な上
がりの3ハロンのレースではなく、もう少し持続
的な脚が必要とされる舞台なのが主要因なんでし
ょうな。

で、今年はいかにもそーゆーレース向きの馬が拮
抗してるんで、絞るのが厄介やなぁとゆーのが第
一印象。ロブロイが岡部とゆーのと合わせて、逃
げる馬がかなり怖いよーな気がします。でも何が
逃げる…？

[No.772] 2004/10/06(Wed) 14:21:48

っぽい馬 (No.772への返信 / 1階層) - 武の右鞭＠管理人

京都大賞典が多少波乱になったといえばスペシャルウィークの年ぐらいですか。
ロブロイも調子とかに問題がなければ、適性的にはＯＫだとは思いますけど・・・
ゼンノロブロイの成績、ステイゴールドっぽいと言えなくもない（笑）
まあ、ステイも３戦して記録は全て着外ですけど、失格とかありますし。
まあ特別ゼンノロブロイを嫌うつもりは今のところなしですね。

京都外回りっぽい馬、ってことなら・・・いっぱいいますねぇ（笑）
やっぱり人気とか総合して重い印打つなら、マーブルチーフでしょうか。
チャクラやナリタセンチュリー、ファストタテヤマなど、実績馬も結構います。
この辺相手にどこまで食い込めるか、でしょう。
しかしアドマイヤグルーヴにダイタクバートラム、とか見ると、
さすがにツライかな、と思ってしまいますが（笑）

最初レニングラード本命でもいいなぁ、と思っていたのですが、この馬意外にも
京都外回り全敗なんですねぇ。古都Ｓなんかは今振り返るとけっこうな
メンバーだったりもするんですけど。これはちょっと扱いが難しいかも。

そこそこ前に行けそうな馬、ゼンノロブロイだけですねぇ（笑）

[No.773] 2004/10/06(Wed) 21:40:17

京都大章典 (No.773への返信 / 2階層) - ところてん

メンバー見ると、ほとんど京都で追い込み一発みたいなタイプばっかりで、考えるのがイヤになったんですけど、スローの展開を考えるとある程度、台頭しそうな馬が選べる気もします。

まあロブロイは鉄板と考えて、ファストタテヤマやダイタクバートラム、レニングラードにマーブルチーフなんかは、他馬がバタバタになるようなペースの方が適正が高いんじゃないかと。反対に２２００ｍ以上のスローで好走しているのはチャクラとかナリタセンチュリーあたりだと感じます。

そもそも今年の春天は３２００ｍのレースというよりは、２４００ｍ前後のスローのレースに近い感じだったので、単純に４着５着馬が台頭できるのという考えです。ただチャクラは休養明けで走るのか疑問なんで、ナリタセンチュリーとロブロイの馬連一点だけ買おうかと思っています。ナリタセンチュリーの場合、中距離レースでも中段につけられますし、期待できるんじゃないかと。田島だけがネックですがｗ。

ちなみにアドグルは前走、準オープンくらいの相手だったんで、人気になりそうだし絶対買いませんが、来てしまったら諦めます。

あと毎日王冠は期待したバラゲーが出てこないのであまり買う気はないですが、プリサイスマシーンの人気がなかったらちょっと流してみようかと。それでも、京都も東京もあまり自信がないので、金を突っ込む気はないですけどね。

[No.774] 2004/10/06(Wed) 22:33:37

京都大章典 (No.774への返信 / 3階層) - ホーク

平日からこういう議論をさせてもらえて嬉しい限りですｗ

過去五年の連対馬を見てみると連対馬の上がりがメンバー中上位、悪くても３位以内ということで（唯一の例外は逃げたスエヒロコマンダー）脚質と合わせて考えるとゼンノロブロイでいいかなぁと思います。ただきんぐ王さんがご指摘のように鞍上岡部ではまたまた取りこぼしもありそうで、デザーモ騎乗の神戸新聞杯とは別馬と考えたほうがいいかも（笑）

ラストに１１秒前半のラップが続く傾向からするとＨペースを押し切るようなタイプを嫌いたいので、ナムラサンクス、ナリタセンチュリーあたりが相手候補です。ダイタクバートラムはタイプ的に違う気がするし人気もしそうで買いたくないけど、去年の万葉Ｓとか阪神大賞典を見るとスローでも対応できなくはないし…。マーブルチーフがもっと速い上がりを使えうキャラだったら買うのになぁ。。。

[No.775] 2004/10/06(Wed) 23:32:28

東西重賞 (No.775への返信 / 4階層) - サークルマウンテン

＞ところてんさん
ちょうどよい新スレが立てられましたので、こちらに書きます。
あくまでも“自称”得意なので、お役に立てるかは自信が
ありませんが、思いつくことをざっと書いてみますので、
軽く聞き流してください。

まずは毎日王冠です。
・開幕週＋府中芝1800（逃げ馬が残りにくい府中の芝レースの
　中では比較的前が残る）→４角３番手前後の先行馬が有利
・先行馬なら内枠より外枠
・血統的には父か母父がノーザンダンサー系(特にニジンスキー、
　リファール、個別にはペンタイアに注意)
といったところですかね。バラゲーなんかはぴったりのイメージ
なんですが、どうやら回避みたいですね。残念です。今年の
メンバーを見てみると、前に行きたい馬が何頭かいますし、
平均的に速いペースになりそうです。そうなると、差し馬が
届いちゃうかなあという気もするんですが、前も簡単には
止まってくれないと思うのでテレグノシスはあまり買いたく
ありません。テレグノシスは府中なら2000まで大丈夫だと思う
のですが、今回は開幕週で雨も降りそうですし、差し損ねそう
な気がします。プリサイスマシーンはダートにいったり芝に
いったりで正直よくわかりません。すいません。ちなみに
僕が現時点で買おうと思っている馬はヴィータローザとマイネル
アムンゼンです。ヴィータは左回り不安説、アムンゼンは秋には
不調期突入説とありますが、自分に不都合なところには目を
つぶってしまいます(笑)。

続いて京都大賞典です。
・開幕週＋高速馬場→先行馬有利
・展開によってはロングスパートレースになる
くらいですかね。こちらはゼンノロブロイをどうするか？に
尽きると思います。今回は藤沢厩舎の休み明け＋岡部＋ロブロイ
のポカ癖とそろっているので、個人的に頭では買いにくいですね。
また、スローペースになりそうということで、ロングスパート
レースになりそうな気がするので、サンデー以外を買ってみよう
かという感じです。ホークさんが指摘されていらっしゃいますが、
後半4ハロンは11秒台のラップが続く傾向があるので、結論と
してはある程度前にいける持続力型の馬がいいと思うのですが、
いかがでしょう？

いざ書き出してみると、グダグダと長くなってしまうばっかりで、
どうやら自分はあまりわかってないようです(笑)。なので、他の
方の意見もどんどん聞かせていただけたらと思います。特に
京都はあまりレースを観たことがなくイメージがずれてるかも
しれないので、関西圏の方にぜひともフォローしていただきたいです。

[No.777] 2004/10/07(Thu) 00:51:41

Re: 今週重賞。 (No.772への返信 / 1階層) - きんぐ王

スレ立ち上げといて難ですが、こりゃどっちもケ
ンかなぁ（笑）。「絶対買い」ってゆー馬がいな
くて「絶対消し」ってゆー馬も少ないとなると買
いづらいですねぇ。ねじまき鳥さんおっしゃるよ
ーに、天気微妙な開幕週ってのも厄介。

個人的なフィーリングではある程度の位置からロ
ングスパートできるナムラサンクスなんですが、
そんな自身もないですな。ただ春天のラストみた
いな展開にはならないと思うんで、春天の着順よ
りそれまでのレース実績の方を重視したいです。

…ところでブルーイレヴン、なんかあったんです
かね？

[No.780] 2004/10/07(Thu) 16:50:09

みなさんお悩み・・・ (No.779への返信 / 7階層) - 武の右鞭＠管理人

長い距離だからってあんまりチンタラ行ってると
アドマイヤグルーヴが他馬を置き去り、なんてこともあるかもしれません（笑）
もともとゼンノロブロイもややロングスパート気味の方が合う馬ですし。
自分としては、ダイタクバートラムをどうすればいいか全くわからんのですが。
ナリタセンチュリー、チャクラ、マーブルチーフ、ナムラサンクスと、
向きそうな馬がたくさんいる中で買いたくないかなぁ、という気はしますが。

＞ブルーイレヴン
一応調教師からは「関屋記念のレース振りを考えて」とコメントされてますけど、
おそらく天皇賞での鞍上の問題が一番の原因じゃないでしょうか。
吉田稔騎手が当日遠征馬の都合がつかず、騎乗不可能で、
四位騎手はシルクフェイマスがいますし。マイルＣＳなら、稔なり四位なり豊なり、
誰かは乗ってくれそうですしね。
あとはぶっちゃけ、キングカメハメハとの兼ね合いも、ですかねぇ。

[No.781] 2004/10/07(Thu) 19:45:55

サークルマウンテンさん、どうもです（笑）。 (No.779への返信 / 7階層) - ところてん

＞サークルマウンテンさん

いやいや、おかげ様で自分の感覚があながち間違っていなかったって事が確認できました。ありがとうございます。
京都も東京も展開予想に関してはほとんど近い物がありますが、一つ違うのはロブロイが危ないって事ですね。確かに仕上げもあやしいし、騎手もやらかす可能性は十分なのに多分一番人気ですから。これは気をつけないといけないですね。
ただロブロイ飛ばしたら何買っていいのかわからなくなりそうなので、僕はとりあえず信用する事にします。

京都大章典

◎　ゼンノロブロイ　
○　ナリタセンチュリー　
▲　チャクラ

毎日王冠のブルーイレブンはここ使った後、秋天いくかマイルチャンピオン行くかの話で、マイルＣ行くって事だと思ったのですが、出てこないんですかね。なるほどそう言われると、マイネルアムンゼンもヴィータローザも穴を開けそうな気がしてきました。アムンゼンの方はスロー気味のペースで東京、新潟限定なのかなって思っていますが、人気的には妙味が多そうです。ペンタイアは春の東京で異常に強かったので、可能性はありますね。ヴィータもいつ走るかわからないので、おっかないです。

攻めの感じは、ブルーイレヴンとプリサイスマシーンが調子良さそうなので、テレグノシスあたりと絡めて買うつもりですが、ヴィータもアムンゼンもありそうですし、余計自信なくなりましたけどｗ。

◎　プリサイスマシーン
○　ブルーイレヴン
▲　テレグノシス

天気が悪くなる可能性も高いので、ローエングリンもきそうだしわけわからなくなってきたｗ。

[No.782] 2004/10/07(Thu) 19:57:31

恥ずかしい最終予想ですが…。 (No.781への返信 / 8階層) - ねじまき鳥

せっかくですので最終予想だけでも…。

毎日王冠、不良馬場の前提で
◎ローエングリン
渋った開幕週で巻き返しがなければ、このまましぼむだけ。
横典になんとかして欲しい。

京都大章典、なんの迷いもなく
◎ゼンノロブロイ
毎年、格がモノをレースだし、岡部なら２着圏内までは確実。
相手が難しいですが、
ダイタク、レニングが有望。ナリタは押さえまで。
少しだけ気になるのは、池添はひょっとして逃げるかも。
だもんでマーブルも少し。
アドマイヤは牝馬で５７KGなんて、
買えるわけがないと思うのですが…。

[No.784] 2004/10/10(Sun) 01:45:24

最終的に (No.784への返信 / 9階層) - ところてん

京都の方は、僕もロブロイは外せない屁たれ馬券ですｗ。内のチャクラ、ナムラ、マーブルを押さえて、ナリタだけちょい厚めに買いました。

毎日王冠は重か不良だったらシェルゲームを買おうと思っていましたが、最終的には良になりそうですし、昨日開催されなかったことと、今日の番組は芝がそれほど多くないというのもあって、内に入ったマイソールから５，６点連で流します。でもこの馬は東京コースが苦手かもしれないですけどね。安田で不利があったって話を信じる事にして、オチとしてはまた騙されるってところでしょうけどｗ。
冷静に考えたらブルーイレヴンが妥当なんでしょうね。乗り代わり四位とはいかにもやらかしそうな匂いがします。四位に期待して、マイソールからと言う事でｗ。ブルーも押さえますけど。

[No.787] 2004/10/10(Sun) 12:22:25

ここまでの前哨戦で (No.787への返信 / 10階層) - ところてん

大体馬の力関係が把握できました（・・と大きく出て見るｗ）。特に毎日王冠のローエングリンを物差しにすると、夏からのあがり馬でＧ１に通用しそうなレベルはいないと判断することにします。

新潟や小倉なんかは時計がわかりにくいので不安があったのですが、これで秋天はキンカメとフェイマスの一点買いでおもいっきり賭けられると思います。二頭とも絶好調が前提ですけど。ナリタセンチュリーもちょっと気になりますが。

来週の秋華は屁たれ全開のダンスからヤマニン二頭とレクレドール、スイープの４点買いで固まってきました。ほぼシュクル、ダンスの一点勝負に近いですけどね。やっぱり桜で高い適正を見せた馬が有利かと。

秋天同様に勝負なのが菊なんですが、いい飛び方をしたハイアーゲームアタマで４点くらいは流すつもりですが、相手筆頭はカンパニーにしようかと考え中。超ハイペースのダービーで高い適正を見せたハーツクライはここでも３着くらいの気もします。逃げ馬はバルクくらいですし、流れとしては青葉賞に近いかと。

毎年馬券で稼げるのは、１０月と１１月だけという悲しい人間で、ここで年間トータルプラスに持ってこないと有馬記念では例年のごとく外れる予定なので、年間トントンにはいけないかとｗ。ちょっと勝負かけてみます。

[No.792] 2004/10/10(Sun) 16:59:15

こんなはずでは… (No.792への返信 / 11階層) - サークルマウンテン

まったくいいところがなく、皆様を混乱させるだけで終わって
しまったみたいで申し訳ありません。自分が言ったことは面白い
ほど当たってない(苦笑)。所詮“自称”得意なんだなあと痛感
しましたが、まだ7週間あるので、ぼちぼち挽回したいと思います。
あぁ本当に恥ずかしいです。

＞ところてんさん
京都大賞典は最初の予想でバッチリでしたね。すばらしいです。
10月と11月が得意ということは、府中と京都で当てているという
ことですよね？僕はみての通りのダメっぷりですので、ぜひとも
ご教授を賜りたいです。

２重賞をものすごく簡単に振り返りたいと思います。

毎日王冠は、ヴィータローザはいい位置からレースを進めたと
思うんですが、切れが足りないのか伸びが足りませんでした。
馬場が回復したのも誤算ですが、府中は合ってないですかね。
一番前と一番後ろの馬で決まるようなレースは当てられる気が
しませんし、一番人気のテレグノシスは買う気もしないので、
外れても悔しくはないです。はい、負け惜しみです(笑)。
冗談はさておき、この結果を受けて次どうするかで困りました。
テレグノシスは今日差し損ねてもらって、天皇賞で買おうと
思ってたんですが…非常に買いにくくなりました。

京都大賞典はロブロイが2着になるのはある程度予想していました
が、勝ったナリタセンチュリーの末脚は予想以上でした。京都の
外回りがすごく合ってるようなんで、天皇賞ではいらないかなと
思ったんですが、どうでしょう？今日はトニービン向きの馬場・
レースだったんでしょうし、次の取捨は慎重にしたいです。
マーブルチーフはスタートが悪く、とても逃げれる感じじゃ
なかったですね。さすがに穴を狙いすぎでした。
それにしても今日は小牧が逃げるとはびっくりしました。

[No.793] 2004/10/10(Sun) 21:36:17

レス (No.793への返信 / 12階層) - ところてん

＞サークルマウンテンさん
＞府中と京都で当てているということですよね？

いやそう思われてしまうと、とてもイヤミな質問をしたヤツになっちゃうんですが、京都は得意じゃないのでして。
説明すると長くなりますが、僕は去年まで馬券はＧ１しか買わなくて、Ｇ２、Ｇ３を見て楽しんだり小額で遊んで、ヒラバは無視みたいな馬券の買い方で。きんぐ王さんや右鞭さんには色々教えてもらって最近ではヒラもたまに買うようにはなりましたが、基本スタイルは今もＧ１オンリーで。あと２歳戦は兄が一口馬を結構持っているので今年は結構見ていますし、頭数が少ないのと時計を信用しやすいので、重賞や特別クラスは買うつもりで馬柱は見てて、買う事もあります。

何が言いたいかというと、僕が毎年稼いでいるのはＪＣでして、とにかく買い方が派手なんで当たるとその年のマイナスがチャラになっておつりが来るくらいなんです。信じられないかもしれないですが、過去ＪＣを外したのはスペシャルが勝った年とバブルとエアグルーヴが２，３着だった年だけで、あとは毎年ボロ儲けしているので成り立っているんです。

だから、１０月１１月ってのは９０％ＪＣの事を言っているので、京都や東京が得意というのとはちょっと違います。菊やＪＣＤ、秋天もたまにあたりますけどね。

あとナリタセンチュリーは秋天ではいらないとは思っていますが、中京記念でもいい走りをしているので、左回りは問題ないのかなという印象です。ただ超ハイペースにならない限りあり得ないと思っています。とりあえず秋天は極端なスローやハイにならなければ、フェイマス、キンカメで堅い気がしています。フェイマスの東京適正というか、そもそも左回りはどうなのかが気がかりですけど。

[No.794] 2004/10/10(Sun) 22:42:33

回顧 (No.772への返信 / 1階層) - 武の右鞭＠管理人

ブルーイレヴン、ここまで希望通りに３着とは（笑）
ところてんさんの見解とは異なることになってしまいますけど、
天皇賞に出ないのはなんとも勿体無い、と思いました。
ただマイルＣＳも速い流れになれば、適性としてはよさそうな感じはしますけど。
というのも、まあ単に毎日王冠よりも天皇賞のほうがもっと早めから
後続がペースアップするレースだろう、ということなのですが。
ただ、去年はあんなペースだったのでまた例外、とも取れますけど。
そう考えるとマイルＣＳという選択は結構英断なのかもしれない？（笑）

一方の京都大賞典ですが、ナリタセンチュリー、天皇賞でどうしましょうねぇ。
京都外回りがいいっていうのは間違いないんでしょうけど、府中がダメなトニービン
って、あんまり見たことないんですよねぇ。テンザンセイザやサイドワインダーも
京都と変わらないパフォーマンスをしましたし。
月並みかもしれませんが、ＪＣで一世一代の激走、とか（笑）

まあゼンノロブロイも、ペリエあたりに乗ってもらえればＧⅠでも
まだまだ馬券圏内に来るチャンスはあるんだろうとは思いますけど。

アドマイヤグルーヴは、ちょっとチグハグなレースでしたかね。
３着は取れたかな、という感じはありましたが、前哨戦ですし、
牡馬相手の５７キロですから、結果はまずまずといったところでしょうか。

[No.796] 2004/10/11(Mon) 00:03:04