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No.797に関するツリー

   秋華賞 - 武の右鞭@管理人 - 2004/10/14(Thu) 00:19:54 [No.797]
Re: 秋華賞 - きんぐ王 - 2004/10/15(Fri) 19:30:38 [No.805]
Re: 秋華賞 - きんぐ王 - 2004/10/14(Thu) 21:36:19 [No.800]
Re: 秋華賞 - きんぐ王 - 2004/10/14(Thu) 14:56:41 [No.798]
展開次第? - ところてん - 2004/10/14(Thu) 19:01:24 [No.799]
秋華賞 - サークルマウンテン - 2004/10/14(Thu) 21:57:36 [No.802]
秋華賞 - ねじまき鳥 - 2004/10/14(Thu) 23:41:23 [No.803]
穴馬は・・・ - 武の右鞭@管理人 - 2004/10/15(Fri) 01:38:09 [No.804]
枠順決まって - サークルマウンテン - 2004/10/16(Sat) 00:21:28 [No.807]
Re: 穴馬は・・・ - ホーク - 2004/10/16(Sat) 00:12:23 [No.806]
枠順決定後のヘタレ予想 - ねじまき鳥 - 2004/10/16(Sat) 02:58:03 [No.808]
枠順とオッズを見て - ところてん - 2004/10/16(Sat) 11:32:55 [No.809]
結論出ました〜 - 武の右鞭@管理人 - 2004/10/17(Sun) 00:03:22 [No.810]
結論は - サークルマウンテン - 2004/10/17(Sun) 13:24:47 [No.811]
レースが終わって - ところてん - 2004/10/18(Mon) 01:40:47 [No.813]
回顧 - 武の右鞭@管理人 - 2004/10/18(Mon) 23:35:17 [No.814]
レス - ところてん - 2004/10/19(Tue) 00:26:40 [No.816]
Re: レス - 武の右鞭@管理人 - 2004/10/19(Tue) 00:55:52 [No.819]
Re: レス - ところてん - 2004/10/19(Tue) 19:40:06 [No.822]



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秋華賞 (親記事) - 武の右鞭@管理人

どうしたもんか、正直まったくわからんです(笑)

今のところはもう、ダンスインザムードを信用してやろうかな、という
消極的な予想になってしまいそうです。

みなさま、ご教授くださいませ〜ってことに(笑)


[No.797] 2004/10/14(Thu) 00:19:54
Re: 秋華賞 (No.797への返信 / 1階層) - きんぐ王

私はもう、スイープトウショウの単でいいですわ
(笑)。

大荒れの予想だと極端な前掛かりか後ろ掛かりっ
てことになるんでしょうけど、右鞭さんの見解同
様、せいぜい速めの平均ペースぐらいと予想して
るんで、そう無茶なことにはならんのではとゆー
のが前提です。

そう考えると一番安定した破壊力繰り出せるのは
スイープかなぁと。桜・樫と比較して、一番適性
あるのは今回だと思うし。

荒れるとしたらそれぐらいのペースでも前で粘れ
る持続力血統の馬ですかねぇ。岩田騎乗がちょい
不気味なフェミニンガールは押さえるかも。


[No.798] 2004/10/14(Thu) 14:56:41
展開次第? (No.798への返信 / 2階層) - ところてん

うーん、フェミニンガールがどう来るかにもよりますよね、このレースは。ペースをスローに落とされたちょっと困るんですが、それっぽい事を言っていますし、自信がないですね、僕も。

平均ペースと考えても、予想としてはダンスが前にいる以上、後続の馬が動き始めるのがはやくなるって気がします。オーシャンやファインモーションが勝ったときのイメージなんですが。

ダンスは調子も悪くなさそうですし、調教もかなりこなしてきているようなので、死角なしだと判断しましたが、気が勝っている馬なんでトゥザみたいに飛んでも不思議じゃないですけど、本命として信用する事にしました。

相手なんですが、これもファインとオーシャンが勝ったときの上位に入ってきている馬を調べると、ファインの年は二着サクラビクトリア(TB産)で三着がシアリアスバイオ(タマモクロス産)、オーシャンが勝ったときの上位馬は、二着がローズバト(サンデー)、三着がレディーパステル(トニービン)、四着がサクセスストレイン(ティッカネン産)で、あり得ないイン差しノリスペシャルのローズバトを除くとグレイソブリンばかりなんですよね。京都2000m内回りには向かないと思ってしまうタイプなんですが。

今年のメンバーでグレイソブリンを探して見ると、アラバスタくらいでしょうか。ただ、江田が乗ってナンボの馬にヨシトミ大先生じゃあまり期待できないかと。

それで、グレイソブリンに近い大飛びの馬を探すと、グローリアスデイズとか母父TBでっぽいのですが、どうも前走はラチ沿いとハイペースに助けられた感が強いです。他を探すと、ヤマニンシュクルがグレイソブリンに近い大飛びで厳しい流れの適正が高いのではと、結論になりました。シュクルはマイラかもしれないので自信はないですけど。結構長い話になってしまった・・。

他は厳しい流れでいい末脚を見せたレクレドールと春は飼い食いが悪くてまとも調教できなかったフィーユドゥレーヴの二頭入れて、馬連三点買いにしようかと思っています。

◎ ダンスインザムード
○ ヤマニンシュクル
△ レクレドール
△ フィーユドゥレーヴ


[No.799] 2004/10/14(Thu) 19:01:24
Re: 秋華賞 (No.797への返信 / 1階層) - きんぐ王

まあまともに考えたらダンスとシュクルになっち
ゃうよーな気はしますね(笑)。休み明けでの折
り合い面も含め、ダンス次第のレースですなぁ。

ところでダイワの名前が見えないんですけど、ど
うかしたんかな?


[No.800] 2004/10/14(Thu) 21:36:19
秋華賞 (No.799への返信 / 3階層) - サークルマウンテン

ダンスは好きな馬なので、どうしても贔屓目に見てしまうのですが、
体調さえ整っていればダンスでいいんじゃないかと思っています。
ダンスの場合は展開云々というよりもレースでいかに気分よく走れるか
が問題だと考えていますので、内枠でもまれるくらいなら外枠から
自分のペースで行って欲しいなと。内枠でも好位で折り合って我慢出来れば
いいんですが、ペースが遅くなると少し心配な面があるので。

相手ですがダンスの前の馬は厳しいと思います。というのは、ダンス自身も
早めに動くでしょうし、他の有力馬もダンスが動いたら動かざるを得ないと
思うので、ペースはどうであれ展開は前掛かりになると考えているからです。
ですから、相手は外枠の差し馬を3頭くらい買おうかと思います。

ダイワエルシエーロの回避でダンスに人気が余計に集まってしまいそうなので、
馬券で勝負というよりは、レースを楽しみたいです。


[No.802] 2004/10/14(Thu) 21:57:36
秋華賞 (No.802への返信 / 4階層) - ねじまき鳥

> ダイワエルシエーロの回避でダンスに人気が余計に集まってしまいそうなので、
えっ、そうなんですか!
ますます買うレースじゃない気がしましてきました。
…先週は、予想はまずまずだったのに悲惨な目にあったので、
おとなしくナリをひそめてましたが^^。
秋華賞は少し自信が湧いてきたので、一応。

みなさんとそれほど変わりないんですが
◎ヤマニンシュクル
○ダンス
△アズマ
気持ちはダンスとヤマニンの一点(でもワイドのへたれ(笑))
ですが、やっぱり間隔空いてる馬を1倍台であろうオッズで
自信をもって買う気はしないので、一応アズマも。

よくよく考えてみれば、やっぱり京都2000なら、
マイルのG1との関係性が強そうだなと。
ヤマニンは、四位がどんなコース取りをするかだけが心配なんですが…^^。
オッズ次第で2点で買おうと思っています。


[No.803] 2004/10/14(Thu) 23:41:23
穴馬は・・・ (No.803への返信 / 5階層) - 武の右鞭@管理人

今回はダイワエルシエーロを切るかどうかがポイントかなと思っていましたが
出走せず、とは。さてこれは残念なのかありがたいのか(笑)
あまりピンとくるレースでないので、馬券は菊花賞に向けてチャージ決定的(笑)

しかし、予想は張り切ってやります。
ペースのポイントになりそうだったダイワがいなくなって、
ますますダンスが展開の鍵を握ることになりそうですね。
何とか穴馬を探そうとするんですが、今年は目ぼしいのがいなくて。
古馬混合で勝ちあがってくる馬がいませんし、春の実績馬中心で仕方なさそうです。

で、過去を見るとトニービンの差して届かず、多いですよね。
トーワトレジャー、サクラヴィクトリア、レディパステルあたりに似たタイプは
グローリアスデイズかな、という気がしてます。ついでにレクレドールも
ここに入れてしまっていいんじゃないかと。
スイープトウショウはローズバドかな?という気がしてますがどうですかね?
回避しましたが、ローズバドも桜花賞出てれば5着っぽくありません?(笑)

今のところ一番迷っているのはアズマサンダースです。
ムーンライトタンゴのような煮え切らない道を辿るのかな、という気がしてましたが、
ここはちょっと人気が落ちそうで不気味ですよねぇ。
ダンス
 ↓
スイープ・アズマ・シュクル
 ↓
シュクル・アズマ・グローリアス・レクレドール

のフォーメーションかな。これだと10点ですね。
もしかすると、ダンスとスイープを1、2着固定で3連単は4点にして、
3連複を押さえ、ってことになるかも。
スイープトウショウがいくらか人気落ちてくれたら買いやすいんですけどねぇ。


[No.804] 2004/10/15(Fri) 01:38:09
Re: 秋華賞 (No.797への返信 / 1階層) - きんぐ王

うーん、ダンスのこの枠はどうなんでしょう。も
ともと京都2000mは内が有利になりにくいですけ
ど、そのうえに折り合い不安+遠征休み明け+ス
タンド前発走ってのは…。ユタカの乗り方にかか
る比重がますます大きくなりましたな。

…じゃあ何が買いかって言われても困りますけど
ね(笑)。思ったより人気しないこと前提でスイ
ープから入ろうかなぁ。それもどうかとは思いま
すけど。


[No.805] 2004/10/15(Fri) 19:30:38
Re: 穴馬は・・・ (No.804への返信 / 6階層) - ホーク

ソースはこちら↓
http://www.nikkansports.com/ns/horseracing/p-hr-tp0-041014-0005.html

ダイワエルシエーロはマツクニさんなんで調教のやりすぎってのは聞いて納得の理由ですね。SS産駒に合った調教をしてない気がします。

秋華賞は穴馬が見つからない上に有力馬で勝ちきりそうな馬が少ないのでダンスインザムードに降伏の予定ですw

アズマサンダースはまだ一勝馬なんですよね。前走は良い負け方だったとは思いましたけどワンパンチ足りない感がありありです。スイープトウショウは馬群を割れないので距離ロスが響く分頭では狙いにくいです。自分の中ではこの2頭が2着候補です。

ヤマニンアラバスタはところてんさんの指摘どおりヨシトミは痛すぎます。力があるのもバレてしまっていて買い時はオークスだったかなぁって感じがします。無理に穴を狙うなら1000万を勝って距離延長がプラスにはたらいた場合のフェミニンガールぐらいしか思いつきません。

以上、消極的レース展望でした(笑)


[No.806] 2004/10/16(Sat) 00:12:23
枠順決まって (No.804への返信 / 6階層) - サークルマウンテン

う〜ん、ダンス1枠ですか…。本命にしようとしてたんですが、正直あまり
歓迎ではないですね。なんかインに閉じ込められて仕掛けが遅れるような
気がしてきました。ダンスは折り合いに不安があるものの、スタート自体は
悪くないので、こうなったら思い切って逃げるくらいの方がいいのかもしれない
ですね。ここは武豊の腕の見せ所ということでしょう。ただ、札幌記念の
ファインモーションの乗り方をする可能性が無きにしも非ず…。
枠順を見てダンスをこのまま中心視するか悩むことになってしまいました。


[No.807] 2004/10/16(Sat) 00:21:28
枠順決定後のヘタレ予想 (No.806への返信 / 7階層) - ねじまき鳥

ダンス内枠引きましたねぇ。
さすがに、豊なら包まれるのは嫌だろうから前行きそうだし、
これでは、死角をさがすだけの勇気を自分は持ちえません(笑)。
逆に、アズマサンダースを対抗にします。
ヤマニンシュクルは枠を見た後には、なんだかズレている気がしてきました。
…ので
◎ダンス
○アズマ
の一点にしようかと。
ヘタレではありますが、一応アズマの単複の含みを残しておきます^^。

しかし、ケン濃厚ですねぇ。
これでは投票率も低いんじゃないかなぁ。


[No.808] 2004/10/16(Sat) 02:58:03
枠順とオッズを見て (No.808への返信 / 8階層) - ところてん

ダンスの内枠は大丈夫なんじゃないかと思うんですが、ひょっとしたら樫は馬群に包まれた事がマイナスだったのかもしれないですけどね。桜は外枠発進でしたし。まあ経済コースだし、先行馬としてはいいとして、僕もシュクルはもうちょっと内に入ってほしかったですね。
四位が中団につけるつもりのようですし、これでスローに落とされたら終わりですね。まあ過去のレースを見て、外枠の差し馬がまったくダメだというわけでもないので、本命、対抗はこのままのつもりです。

オッズを見るとやっぱりスイープトウショウは人気になっていますね。この馬はスローの瞬発力勝負じゃないと分が悪いと思うので、池添が他馬が動きはじめてから暫く黙ってそれを見ていられるかどうかがポイントでしょうけど、イケイケ(死語w)の池添(しかも寒いダジャレw)にそれができるかどうかですね。

アラバスタはヨシトミ効果があるとは思えないですが、ダンスとの連でも10倍つくんですねえ・・。江田のままだったら絶対上位にはくるはずなのになあ。ヨシトミに上手く乗られてこられたらちょっとショックです。


[No.809] 2004/10/16(Sat) 11:32:55
結論出ました〜 (No.809への返信 / 9階層) - 武の右鞭@管理人

自分は「ダンスが強い」って結論に至りました(笑)
テイエムオーシャンが勝った時も2番でしたけど、スタート直後のダッシュで
さっといいポジションをとってるんですよね。ダンスインザムードにも
その脚がある、と思いますし、なんとか捌ききれるのでは、と。

しかし問題は相手。桜花賞はダンスからの押さえで相手を拾い損ねたので、
なんとかリベンジしたいわけですが、はっきり言って自信ナシです(笑)
何かが抜けそうで仕方ないっす。


[No.810] 2004/10/17(Sun) 00:03:22
結論は (No.810への返信 / 10階層) - サークルマウンテン

パドック観てからにします。一晩ずっと考えていたのですが、ダンスが強いと
思いながらも、アメリカ遠征帰りで直行ってことなので馬体重の大幅な増減やイレ込みが
ありそうで結論を前もって出すのは恐いです。一応ダンスが大丈夫そうだと仮定すると、

◎ダンスインザムード
○アズマサンダース
▲スイープトウショウ
△ヤマニンアラバスタ
△グローリアスデイズ
☆ヤマニンシュクル

です。基本は桜花賞上位馬です。ダンスは来るなら頭だと思うので、買い目は
ダンス1着、シュクル3着固定で残りの4頭に流します。さっそく博士式です(笑)。
ダンスがやばそうな場合にはダンスとスイープトウショウを除いた4頭の馬連
ボックスを買おうと思います。

なんだかんだでダンスは好きな馬なので、結局はダンスから買うと思いますが(笑)。


[No.811] 2004/10/17(Sun) 13:24:47
レースが終わって (No.811への返信 / 11階層) - ところてん

ダンスをキョウエイやファインと捉えた時点で間違ってましたw。ノーザンダンサーとヘイルトゥだったら、厳しい流れでの適正はまったく違いますしね。桜花賞のパフォーマンスでわかりにくくなりましたが、トゥザと考えるべきでした。
まあシュクルも思っていた通りの走りはしてくれましたし、スイープは中団の位置づけをやめて、まくりにかけるって話を週間の記事では見つけられなかったので僕には買えませんし、差し当たりは菊と秋天が勝負なので今週はほとんどかねを使っていないので、諦めがつきます。

それにしても、寒いギャグで馬鹿にしてしまいましたが、池添はやっぱり上手いですね。状況判断能力みたいなのは抜群な気がします。出たとこ勝負のユーイチや不器用な四位より断然上かと。それでも今日の四位は上手かったですけどね。


[No.813] 2004/10/18(Mon) 01:40:47
回顧 (No.813への返信 / 12階層) - 武の右鞭@管理人

>ダンス
自分の中では、スティンガー・・・というか、藤澤厩舎のマイラー、ですかね(笑)
弾けるとその能力は圧倒的なのでしょうけど、気性との戦いになりそうです。
これからタメる競馬を覚えるのかどうか分かりませんが、難儀な馬になるのかも。
ペリエが乗って能力爆発、ってシナリオもあり?(笑)

>池添
GTの活躍で大外差しのイメージが強くなりましたが、
彼の真の持ち味はイン突きだと思うんですよね。
どちらにせよ、思い切りのいい騎乗ができるのが何よりです。

あ、ユーイチは「馬乗り」があまり得意でないらしいんで、
展開とかを利用した状況判断で勝負してる騎手なんだそうです。
なので、ちょっとだけ擁護させていただきます(笑)
四位は逆に馬乗りがすごくうまいので有名ですね。


[No.814] 2004/10/18(Mon) 23:35:17
レス (No.814への返信 / 13階層) - ところてん

>四位、ユーイチ、池添

すみません、重賞のイメージだけで池添、ユーイチ、四位のイメージを語っちゃいましたが、ヒラバを見ない人間の意見でした。申し訳ついでに、「馬乗り」とはなんでしょうか?単純に騎乗する能力って事ですか。競馬用語だとしたらあまり聞いたことがないものでして。

>スティンガー

藤沢のところの馬ということを加味すると、スティンガーのが近いですね。ただ3歳時、ジョッキーの思うようにならなかったという面では、トゥザかなと。それでもダンスは桜を取っちゃったから、イマイチな表現ですけどね。


[No.816] 2004/10/19(Tue) 00:26:40
Re: レス (No.816への返信 / 14階層) - 武の右鞭@管理人

> 「馬乗り」とはなんでしょうか?
えっと、まあ折り合いつける上手さとか、よく言う「あたりの柔らかさ」って感じですね。
コントロールする技術、ってことでしょうかね。
なんでも四位の騎乗フォームはすごく美しいらしくて、若手騎手なんかは
「四位さんのようになりたい」って言う声も多いみたいです。
福永はバランスが悪いだかなんだか忘れちゃいましたが、
フォーム規正のトレーニングしてる様子をテレビでやってました。
サラブレの四位騎手のコーナーでよくこの手の話題が出てますね。


[No.819] 2004/10/19(Tue) 00:55:52
Re: レス (No.819への返信 / 15階層) - ところてん

なるほど、馬乗りの意味は良くわかりました、ありがとうございます。

>四位の騎乗フォームはすごく美しいらしくて

一度サラブレを読んだときに、取材中うどんに唐辛子を入れすぎていたので不器用なんだなあと思って・・というのは冗談ですがw、四位の不器用というのは、騎乗技術の話ではなくて、レースセンスなどの部分でして。新しく与えられた馬を、無難に乗りこなせないイメージが強いので、不器用という言い方をしました。シュクルなど乗りなれた馬に乗る四位ほど信用できる騎手はいないと思っているので、語弊があったらすみません。


[No.822] 2004/10/19(Tue) 19:40:06
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