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記事No.15349に関するスレッドです

【重要】おじライ検討会議議事録 / お.jr [近畿] [業務連絡]
おじさんライダーず存続検討会議

会議参加者:haruさん、いっちゃん、Toshiさん、フウさん、はまちゃん、パチクルさん、フロクさん、てつさん、ひでやん、あおさん、ドクさん、お.jr

冒頭フロクさんに寄せられた意見より。
すべてが存続希望ということで、誰一人として廃止論者はいなかった。よって、今回の会議も存続を前提に行いたい。
ただし、本ホームページの維持が可能であるか不可能であるかを見極めて存続の是非を検討したい。

・一旦すべてをリセットして、一から再開するのもいいかもしれない。
・リセットして再開させるには、これから管理していく人に「作成するタスク」をかけることとなり、これも大変なことである。
・せっかくこれまで作り上げた形があるのだから、これはすべて「おじさんライダーず」として利用した方が得策である。
・これまで作り上げてきた体制とは別のものとしてスタートしたい。

大網、以上のようなことが話し合われた。
その結果、次のようにまとめる。
1.おじライHPは新体制のもと継続維持する。
2.継続維持ではあるがサーバは別のものとし、可能な限り経費のかからないものを選定する。
3.同時に現メンバーの意向調査を行い、掲示板のもと1週間を目処に新生おじライに「参加」・「不参加」を表明してもらう。
4.現HPで使用しているロゴや名称などは継続して使用する(商用利用は不可)。
5.管理方法として、HPはIT委員会設立(委員名は下記記載)。それ以外に運営委員会を設立し、おじライの運営に当たる。運営委員会は一定期間で持ち回りとし、すべてのメンバーで役割を担ってもらう。
6.新生おじライの発足は6月1日とし、それをもっておじライのURLを変更する。
7.ルールはまつさんの作成したルールを踏襲し、以後もメンバーは遵守する。ただし、ツーリングの参加表明に対し、参加する場合は表明必要、見送りの場合は表明不要とする。

IT委員会委員
関東:haruさん
東海:ビーエフさん
関西:パチクルさん

運営委員会委員
関東:haruさん
東海:大さん
関西:フロクさん、お.jr



以上です。
本議事録を草案としてメンバーの意見を募集します。
また、別スレッドでは、新生おじライへの参加・不参加の表明をお願いします。
期限を4/30として、それまでに参加表明のなかった方々については新生おじライへのメンバーからは外させていただきます。

No.15275 - 2008/04/20(Sun) 22:11:12

Re: 【重要】おじライ検討会議議事録 / フウ [近畿] [業務連絡]
↑UP UP UP

フウ@UP UP UPでお腹一杯!

No.15299 - 2008/04/20(Sun) 23:49:49

Re: 【重要】おじライ検討会議議事録 / B.J. [外国] [良かった!]
もちろん検討結果尊重致します。
総務部は、どんどん運営委員会人事の人事発令して下さい。(笑)
そのうち組織改編で企画部というのもできそう。

No.15309 - 2008/04/21(Mon) 02:58:08

Re: 【重要】おじライ検討会議議事録 / お.jr [近畿] [ただ何となく]
遠慮せずとも、この草案に対しての意見もお願いしますね。
これがすべてではないと思っています。
率直な意見をお願いします。
もし掲示板で言いにくいのであれば、メールで・・・

No.15335 - 2008/04/21(Mon) 23:09:21

Re: 【重要】おじライ検討会議議事録 / くま【関東】 [関東] [ただ何となく]
おjrさん、ご苦労様です。
私の個人的な意見ですが、HPは、できるだけ簡素な物にして、新サーバーでは維持に負担が掛からないように、【普通】の掲示板のみにしたら如何でしょか?
企画の立案、参加表明は全て、【普通】の掲示板で行いできるだけシンプルにしましょう!
であれば、HPの維持にはそれ程負担は掛からないと思います。まずは、Keep it as simple as possible から始めては!
また、もし、費用的に負担が心配であれば、いくらかの年会費を徴収してはどうでしょうか...

No.15338 - 2008/04/22(Tue) 00:10:37

Re: 【重要】おじライ検討会議議事録 / パチクル [近畿] [ただ何となく]
補足説明ですが今後ホームページは、簡単な表紙があり(基本的にはノンメンテナンス)熊さんが仰るように掲示板がメインになります。レポートは基本的には有りません。もし何方がレポートを作られた時は掲示板からリンクする形式で作成者が行う様にします。掲示板はメンバー間のみでパスワードが必要になります。
当然パスワードの更新は定期的に行うつもりです。
ホームーページに拘らない楽しいツーリングクラブにしたいと思います。管理人はあえて選定しませんがIT委員会と称し東名阪代表を決め負担の無い運用をするつもりです。
長くやり続けられる手段としてこの様な形を取らせて頂きますので宜しくお願い致します。

No.15339 - 2008/04/22(Tue) 00:45:46

Re: 【重要】おじライ検討会議議事録 / パチクル [近畿] [業務連絡]
そして新しいサイトは、6/1より運用開始するつもりです。新しいサイト(簡単な表紙)より掲示板に入れます。又現おじライのHPは一部の機能は期限まで使えるようにしたいと思います。新しいサイトからもリンクを貼るつもりです。
掲示板はメンバー以外は入れない形を取るつもりです。
写真アルバムに付きましてはそれぞれが自由に登録できるようにしたいと思います。基本は皆さんが管理者です。上手に説明できませんが何か有ればIT委員会代表(勝手に決めてますが)パチクルまでお願い致します。

No.15340 - 2008/04/22(Tue) 00:53:59

Re: 【重要】おじライ検討会議議事録 / ドク [近畿] [お疲れさまです]
IT委員会代表パチクルさん、ご苦労様です。

よろしくお願いいたします。

No.15341 - 2008/04/22(Tue) 05:10:21

Re: 【重要】おじライ検討会議議事録 / アーシ [近畿] [ありがとうございます]
パチクルさん、ありがとうございます。
No.15342 - 2008/04/22(Tue) 06:51:46

Re: 【重要】おじライ検討会議議事録 / た〜ちゃん [近畿] [こんにちは]
検討会参加の皆様、お疲れ様でした。

私も私案の通り、基本的に掲示板がメインでレポは各自作成の上、リンク対応と考えていたので、これでよかったと思います。
今回の件で感じたのですが、おじさんライダーずは「バイクが好きなおじさん、○○さん」の集合体のはずですね。
掲示板は、お互いのコミュニケーションを図るひとつの場ですが、おじライ本来の目的は、バイク大好き人間同士が楽しく安全に走り、楽しく語り合えることが最大の目的だと思っています。

IT委員会メンバーの皆さんには、ご苦労をお掛けしますが、これが負担となれば本末転倒、本来の目的から外れてしまいます。
今後ともメンバー全員が楽しく、安全に走れるよう願っています。
またそれが、まつさんの願いでもあるはずです。

No.15343 - 2008/04/22(Tue) 10:56:24

Re: 【重要】おじライ検討会議議事録 / パチクル [近畿] [業務連絡]
追伸 仕事の合間で閲覧しているので良く見ていませんでしたが。
議事録の7.項目
『7.ルールはまつさんの作成したルールを踏襲し、以後もメンバーは遵守する。ただし、ツーリングの参加表明に対し、参加する場合は表明必要、見送りの場合は表明不要とする。』ってありますが会議でのニアンスと少し違っているような気がします。メッセ辺りで再度打ち合せの必要があるかと思ういますが僕だけかな。
メッセで呼びかけて皆さん。

No.15344 - 2008/04/22(Tue) 17:36:17

Re: 【重要】おじライ検討会議議事録 / haru [関東] [了解です]
そうですね、新規参加者の扱いとかありましたよね。一段落したらやりますか。

haru@明日からairport勤務

No.15349 - 2008/04/22(Tue) 22:23:44

Re: 【重要】おじライ検討会議議事録 / 番頭 [とりあえず]
会議の皆さん、ご苦労さまでした。
ですが、この集まりって何時からクラブになったの?  基本は暇なおじさんの集まりだったはずですよね!!
知人、友人、又、家族におじライの話をする時そういって自慢気に話さなかったでしょうか
今回の内容をみているとそこらにあるツーリングクラブ
を、もっと閉鎖的な集まりにしてるような気がしますが
本来、たーちゃんが言ってる様にバイクが好きでバイクを通じて楽しい仲間が出来るしがらみのないのがおじライでしょう
掲示板の有り方やホームページのあり方にしても、一国独裁的なやり方にしか思えません
どこのクラブでも(マニアックなクラブ以外)気軽に書き込みできていますが
それを、させないのですか?? 理解に苦しみますけど
それで、提案ですが
もっと、広くメンバーに掲示板で聞いたらどうですか
一部の方はこういったやり取りは賛成しないかも知れませんが、メッセとかミクシィーとかで秘密裏に一部のメンバーと決めるよりはオープンにした方が今後、新生おじライを発足させるときにいい効果があると思いますが
以前、クロちゃんの書き込みに反論がありましたが、こう言った意見のあるメンバーは、少なからず他にもいるおもいますし、こういった意見を書き込みするのは恥ずかしいから辞めてと言う事のほうが、「本当におじライの今後及びメンバーの事を考えているのかな?」と思いました。
それほど、おじライが好きでおじライの仲間が好きだったて事じゃないでしょうか

恥ずかしいから・・と、そう思われるほうが恥ずかしいと思いますけど
メンバーの中にも「なんや、お前らだけのおじライかい
」と不快感を持ち書き込みすらしてこない方も出てくるんじゃないですか?


執行部やら何とか委員と言っている方々、あなた方がおじライに初めて参加したときの気持ちで、他のメンバーに接してもらいたい、肯定した草案じゃなく広く意見を取り入れて皆が今後、気持ち良く参加出来るおじライ(暇なおじさんの集まり)を構築して欲しい
私個人の意見としては、難しく考えすぎだと思う
大好きなおじライを、おじライの仲間を割って欲しくない、もっと柔軟な対応を望む!

No.15351 - 2008/04/23(Wed) 00:08:13

Re: 【重要】おじライ検討会議議事録 / パチクル [近畿] [こんばんは]
番頭さんが仰るように当初のおじライのコンセプトから外れつつあるのも事実でしょう。
4/20万障繰り合わせの上出席可能なメンバーに集まって頂き会議を行いました。正直皆が如何して創設者がいきなり掲示板で卒業宣言されたかの理由は把握して居ませんでした。困惑していたのが事実です。しかしそんな事を詮索した所でなんのメリットもありません。逆に我々をこのように出会わせて戴いたきっかけを与えて戴いた事に感謝しているとの意見でした。管理者におんぶに抱っこ状態がこの様な事態に成ったのも要因ではないかとの意見もありました。各論の展開として誰がサイトを維持管理管理出来るのでしょうか。番頭さん出来ますか。まつさんに替わってやって頂けるならその旨提案していただき立候補願います。正直忙しい中集まっていただき真剣に議論し究極の選択を提案したメンバーに対し一国独裁的なやり方と言うのは正しい表現なのでしょうか。
管理者の気持ちになり活動をインターネットを通じ公開するリスクなども話合いましたがお考えに成られた事はありますか。最低限のルールは必要ですががんじがらめにする事によりぎすぎすした状態になり内外からの中傷意見も出てきたりして管理人を苦しめていた事も事実です。大人の集まりです。抽象的な発言ですがそれぞれの責任の範疇で参加・行動すればいいんじゃないでしょうか。その中で暇なおじさんの集まりをすればどうなんでしょうか。お.jr から発表のあった議事録は決定事項ではありません原案です。実現可能な意見大歓迎ですので是非お願いいたします。
「本当におじライの今後及びメンバーの事を考えているのかな?」って事ですが少なくとも全ての予定を変更して会議に参加し真剣に取り込んでいると思い込んでいる自分にとっては悲しいご指摘でした。

No.15354 - 2008/04/23(Wed) 01:04:37

Re: 【重要】おじライ検討会議議事録 / B.J. [外国] [お久しぶりです]
番頭さん、おはようございます。
お久しぶりです。

新生おじライのHPは、「維持管理に負担のかからない」ものになると思います。
必然的に新たな考え方は、それに沿ったものになるはずです。
番頭さんの考え方は最高です。理想です。
そのコンセプトで継続できればベストでしょう。
それは管理者(あるいはメンバー)が「最高」の負担を負えるのが前提になると思います。

ま、新たなスタートなんですから、最初から負担が「最高」で理想が高いのを作らなくてもいいのではないか
と思います。

ツールの維持にエネルギーを費やし、それが目的になっては本末転倒ですしね。
生活かかってるわけではないんで出来るとこから適当に始めてみる位の寛容さ
があってもいいと思います。

No.15355 - 2008/04/23(Wed) 04:53:02

Re: 【重要】おじライ検討会議議事録 / ひでやん [地球外] [お疲れさまです]
みなさんへ

20日に集まったメンバーで、今後のおじライのために真剣に議論させてもらいました。

現管理人のまつさんが卒業されることで、おじライの存続の危機があったわけですが、出席者全員&事前に意見
をフロクさんに届けて頂いていた方々の意見を踏まえ、議論させてりただきました。

まずは、現メンバーが引き続きバイクを通じた楽しい時間を共有するにはどうしたら良いかという観点で議論が進んだと思ってます。
無理せず、みんなに負担がかからず、みんなで仕事を分担してやっていこうということを考え議論して、今回の結論になっています。

今後、追加メンバーの事等いろんなことについては、落ち着いてからみんなで、議論して決めようってことになっています。

今回の結論は、おじライ存続と将来のために、最低限の事を決めたに過ぎません。
みなさんで、neoおじライを作っていきましょう。
みんなで作るおじライです。

ひでやん@前向き意見を出し合いましょ!

No.15357 - 2008/04/23(Wed) 21:18:38

Re: 【重要】おじライ検討会議議事録 / ビーエフ [東海] [こんばんは]
クラブではありませんからね。気の合うみんながネット上で集える場所をどう作り上げていくかですよね。これだけの大所帯になるといろいろな意見があって当然です。だからこそ新しい「おじライ」の姿が見えてくるまでは、世話役的な人が必要なわけです。決して一部の人が独裁的にやっているわけではないのです。門は誰にでも開かれてます。自分の時間を割いてくれたフロクさん、パチクルさん、おjrさんはじめ検討会に参加された皆さんには頭が下がります。私も微力ながらIT面で協力したいと思います。気楽に集える場所をみんなで考えていきましょう。
No.15359 - 2008/04/23(Wed) 22:03:40

Re: 【重要】おじライ検討会議議事録 / フウ [近畿] [お疲れさまです]
フウだす!
卒業宣言からオイラ少し、イヤ、めっちゃ凹んでます。

御忙しい中、先日の会議をセットして下さいました、フロクさん、お.jrさん、改めてお礼申し上げます。
ありがとうございました!

新参者のオイラも、会議場が近いと言う事もありましたが、会議に参加させて頂きました。(何の役にも発ちませんが)

haruさん、遠路参加お疲れ様でした。(頭が下がります。・・・・・「ぷう」じゃなくフウですよ!(^_^;))


あの時間の無い中で、色々な思いや意見があったと思いますが、時間内に最低限度のスタートの決め事は出来たのでは無いでしょうか。

「おじライ検討会議議事録」は草案なので、皆で意見を出して、大木に育てましょう!!

フウ@第一歩!!

No.15360 - 2008/04/24(Thu) 01:03:48