BBS ** Cafe　Snow **

★ 残り雪 / あこぎな＠越後屋

緑の日々さん　皆さん　ごぶさたしておりました。

今日は暖かい日でしたね、融けずにまだ雪が残っていました。
遅ればせながら、Ｘ'masのイルミネーションをやっとかたずけました。

No.3460 - 2006/01/29(Sun) 22:59:58

☆ Re: 残り雪 / メリー

> 今日は暖かい日でしたね、融けずにまだ雪が残っていました。
> 遅ればせながら、Ｘ'masのイルミネーションをやっとかたずけました。

早いです、もう１月が終わりですネ。
この雪を見ると、やっぱりえっちご屋さんとこは
さっむいんですね～！

風邪引かないようにお気をつけ下さい～。

Ｘ'masのイルミネーション、
きっと多くの方たちの心を和ませてあげたと思います。

No.3463 - 2006/01/30(Mon) 00:08:48

☆ Re: 残り雪　我が家もドッサリ(^_^;) / 緑の日々

こんばんは　越後屋さん
今日はほんと暖かかったですよね　　こんな日に庭でも掃けばいいのだけど^^

この暖かさ　数日は大丈夫のようですが　週の後半からまた寒くなるそうですよ。
インフルエンザ　気をつけてくださいね。
それから　土曜の夜　お邪魔したら　2699987でした。　
9並び０並び　ゲットでもと♪

> 遅ればせながら、Ｘ'masのイルミネーションをやっとかたずけました。

何なら年末まで置いておかれるとか
夏のイルミネーションに転用して　
マイビアガーデンにするとか　如何なもんでございましょうね^^

> Ｘ'masのイルミネーション、
> きっと多くの方たちの心を和ませてあげたと思います。

同感♡

No.3465 - 2006/01/30(Mon) 01:20:51

★ 写真がないから、、、って、前にも / メリー

書いたようなタイトルでやってきました～

やっと秋からのトップを更新して
自己満足してます～～

また一週間冬眠してしまいました。
でも、今日はちょっと春の気配がしましたよ。
庭のスモモの木も少しだけ芽が膨らんでるような・・・
やっぱ、気のせいかな～～、、、

皆さんに頂いたＸ’masや年賀、まだＵＰしてないです～
ごめんなさいね、遅くって。

No.3459 - 2006/01/29(Sun) 22:50:23

☆ Re: 写真がないから、、、って、前にも / あこぎな＠越後屋

メリーちゃん

一週間冬眠ですか、冬眠前にはクマさんみたいに栄養タップリとられたのですね。

昨日はかみさんと娘に付き合って、ケーキを１ケ月分食べさせられましたよ。
おいらもケーキ冬眠できそうです。

メリーちゃんの絵、とても素敵ですね。

No.3461 - 2006/01/29(Sun) 23:17:58

☆ Re: 写真がないから、、、って、前にも / メリー

> 一週間冬眠ですか、冬眠前にはクマさんみたいに栄養タップリとられたのですね。
アハハ・・^^;ゞ　　当ったり～！です、あこぎな＠えっちご屋さん！
私が見えるんですか～？

> 昨日はかみさんと娘に付き合って、ケーキを１ケ月分食べさせられましたよ。
> おいらもケーキ冬眠できそうです。
キャッ！羨ましい～。
近くに居たら、そそっと寄って行って
ご一緒したかった～～
ケーキも大好きです。
あこぎな＠えっちご屋さんはケーキを１００個食べても
冬眠できませんよ～
沢山の訪問者に揺り起こされます！ってば。

> メリーちゃんの絵、とても素敵ですね。

ありがとうございます～<m(__)m>
「春の訪れ」をイメージしてみたかったんです、、、ﾊｽﾞｶｼｲｹﾄﾞ....^^;

No.3462 - 2006/01/30(Mon) 00:01:30

☆ Re: 写真がなくても　来てね！ / 緑の日々

こんばんは　メリーさん

暖かくって　春の足音が聞こえてきましたね。
我が家のピンクネコヤナギも顔を出してきてました。
写真に撮ろうとしたら　風が強くて・・・(^_^;)
メリーさんちのスモモのつぼみも気のせいじゃないと思いま～す♪

> やっと秋からのトップを更新して
素敵なTOPページに変身ですね　画像BBSも素敵な窓に変身していましたね
あとでまた　ゆっくり伺いま～す。

メリーさんらしい　優しいタッチの絵ですね。　ありがとうございます
で　　ほんでもって　このおみ足のモデルはメリーさんでございましょうかねぇ^^

真夜中のプリンセス　復活の兆し？？　　身体　無理しないで下さいね

> 昨日はかみさんと娘に付き合って、ケーキを１ケ月分食べさせられましたよ。> おいらもケーキ冬眠できそうです。

越後屋さん　　冬眠したらあきまへんでぇ
私もケーキ　大好きです。
皆で　押しかけていきますから　　今度　誘ってくださ～い。
ナポレオンコーシー　御馳走しまっさかいに

No.3464 - 2006/01/30(Mon) 01:02:15

★ 山紫＆飛行機雲 / かず＠浦和 [関東]

緑の日々さん、こんばんは。

今日の関東は北風が強く、その分空気が澄んでいたため
朝から富士山がバッチリ拝めました。

日没後15分ごろの空の色は今まで見たこともない綺麗な紫色でした。

（追伸）
No.3446のスレの答は、明日　植物園で調べてきます。
緑の日々さん、しまけんさん、いろいろ調べて頂いたようですみませんでした。

No.3450 - 2006/01/28(Sat) 23:48:13

☆ Re: 山紫＆飛行機雲 / 緑の日々

こんにちは　かず＠浦和さん

紫色ですかぁ～　いいなぁ～♪　　　冷気と静けさを清々しさを感じさせますね　
都会の空も　空気が澄んでいるときはきれいですね。　

素敵な夕焼けの写真をありがとうございます。

No.3446写真を見た限りでは
しまけんさんの書かれた「カトレアマイカイマユミ」だと　私も思いますよ^^

ブラッソカトレア・マイカイ‘マユミ’　　
http://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/BotanicalGarden/HTMLs/Brassocattleya-Maikai.html

No.3451 - 2006/01/29(Sun) 11:42:33

☆ Re:大当たり！ / かず＠浦和 [関東]

緑の日々さん、しまけんさん、こんにちは。

> No.3446写真を見た限りでは
> しまけんさんの書かれた「カトレアマイカイマユミ」だと　私も思いますよ^^
今日、植物園へ行って確認しましたが、「ブラソ　カトレア　マイカイ」と書かれていました。
ほんの少し呼び方が違いますが、植物園の方にお聞きしたところ、同じですと言われました。

どうもお騒がせしましたm(__)m

No.3457 - 2006/01/29(Sun) 21:15:54

☆ Re: よかったですね / 緑の日々

かず＠浦和さん
名前が　わかってよかったですね。
カトレアは派手なイメージをもっていたのですが、この花はやさしいピンクですね。

それにしても　　あんなにたくさんあるとは　(◎o◎)！　　

No.3458 - 2006/01/29(Sun) 22:05:08

★ 温室に行ってみました　Ｎｏ.1 / しまけん [関東]

緑の日々さん　コンバンワ～

そちらはまだ寒いんでしょうねぇ　千葉県の今日は暖かたったですヨ。
外はまだお花が少ないんで、温室の花を撮りに出かけました。

温室内は暑くて暑くてもう初夏の陽気でしたよん　(^^;;

今日は接写の練習を試みたんですが、難しい！マクロ＆クローズアップレンズNo3での撮影ですが・・・一寸連貼りさせてもらいますネ　m(._.)m

アカハナトケイソウです。

No.3452 - 2006/01/29(Sun) 17:55:46

☆ Re: 温室に行ってみました　Ｎｏ.2 / しまけん [関東]

フルーツセイジで～す。

No.3453 - 2006/01/29(Sun) 17:57:18

☆ Re: 温室に行ってみました　Ｎｏ.３ / しまけん [関東]

ウナズキフヨウで～す。

No.3454 - 2006/01/29(Sun) 17:58:21

☆ Re: 温室に行ってみました　Ｎｏ.４ / しまけん [関東]

パポニアで～す。

No.3455 - 2006/01/29(Sun) 17:59:32

☆ Re: 外に出てみれば・・☼ / 緑の日々

こんばんは　　しまけんさん

私のほうでも今日はぽかぽか晴天でした。　　
もっともそれに気が付いたのは　買い物に出かけた午後でして・・・
家より外の方が　はるかに暖かかったです(^_^;)

あっという間に一月が過ぎてしまいますね　　節分　立春はもうすぐ

マクロレンズとNO.3でここまで近寄れるとは　　
テストなんて　　　まぁ　　上手く撮られますね　　　　凄い！　　　

繊毛までクッキリはっきりとの　フルーツセイジが　とてもきれいで好きです。

マクロレンズ　マクロレンズ　　マイクロレンズ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あゝ　　　　　独り言ですから・・・　　　　　　

No.3456 - 2006/01/29(Sun) 20:28:22

★ この花の名前教えて下さい / かず＠浦和 [関東]

スレ替えますね。

それそれ、その本です。左手の親指が、、、(^O^;

> 本屋さんに行く度に　カメラ雑誌が増えて　全部読破したら
> カメラの事　何でもＯＫになるはずなのにネ

カメラ雑誌は鵜呑みにしない方がいいですよ。
スポンサーフィーが高いメーカーの悪口は書きませんし、ライターが未熟者で時々もの凄く間違ったことを書いていたり、、、

日本カメラ社から出ているムック本、例えば、古いですが、『くらべてわかる花と風景写真○と×』などは凄く参考になると思います。

ところで、こちらにアップさせていただいた花の名前、ご存知もしくはお時間があれば教えて下さいm(__)m　メモるの忘れちゃいました(^^ゞ

「大崎公園植物園」（さいたま市緑区）の温室で撮影したもので、ピンク色がとても綺麗でした。

（追伸）
先日、中禅寺湖の桟橋の下に変わった形の氷柱が規則正しく並んでいる写真をアップロードしましたよね。あの氷柱ですが「しぶき氷柱」と言うのだそうです。

No.3446 - 2006/01/26(Thu) 17:50:36

☆ Re: 難しい(◎o◎)！ / 緑の日々

こんにちはかず＠浦和さん
> それそれ、その本です。左手の親指が、、、(^O^;
あゝ　白魚のような私メの指が・・・・・　　てか^^
携帯の画像も　いい色に写るものですね
最近　携帯でも露出補正が出来る事を知った　遅れてるミドリどす

> カメラ雑誌は鵜呑みにしない方がいいですよ。
> 日本カメラ社から出ているムック本、
なるほど　よくわかりました。
ネットの世界でも　どの世界でも　情報は玉石混淆ですから
選ぶものを　見極める眼を養う事も必要ですね。

風景写真を見てるだけでも好きなので　ムック本も何冊かありますが
これは持っていませんでした。情報をありがとうございます。
調達しなくっちゃ^^　　　　
> 「しぶき氷柱」と言うのだそうです。
了解しました。
それにしてもなんと平凡な・・・・
イマドキの横文字で　なんとかクリスタルとか　いえばいいのにね

～～～～～～～～～～～～～
さて　　花の名前ですが・・・・

葉と花を見れば　やはり蘭系のカトレアの種類かなぁと思い　
「カトレア」「ミニカトレア」などいろいろ探してみたのですが　
・・・・種類がたくさんあって・・・・

http://www.yuubi.com/cattleya　　のサイトが　詳しかったので
このサイトの　カトレア写真集に同じものはないかと片っ端から覗いてみたけど
見つけられなかったです。
page-4の　Blc.Wakamodosa"Winterlight"というのが　形は似ているのですが
色もリップも違うし
INDEX　2. 名前(名札)の見方の所を読むと　
属名　種名　個体名　それはそれは種類がたくさん。
まるで数学の順列と組み合わせのようで・・・・あまりにも多くお手上げでした(^_^;)
レリアという名前もありました。
しまけんさんも探してくださるだろうし　そちらを期待m(__)m
お役に立てなくって　ゴメンナサイです。

No.3447 - 2006/01/27(Fri) 13:46:10

☆ Re: この花の名前教えて下さい / しまけん [関東]

緑の日々さん、こんにちわ～

>しまけんさんも探してくださるだろうし　そちらを期待m(__)m

って言われちゃあ～　人肌脱ぎますかねぇ
ラン科の花って物凄く種類があって特定するのが難しいんですよネ、

★かず＠浦和さん

私が探したものでは「カトレアマイカイマユミ」がこの花だと思いますよ、
一応写真貼っておきますネ、見比べるとほぼ間違いないと思うんだけどなあ～

No.3448 - 2006/01/27(Fri) 15:04:29

☆ Re: ジャスト♪ / 緑の日々

しまけんさん　　こんにちは

> って言われちゃあ～　人肌脱ぎますかねぇ
> 私が探したものでは「カトレアマイカイマユミ」がこの花だと思いますよ、
今、
「植物園へようこそ！」
http://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/BotanicalGarden/BotanicalGarden-F.html
で　ブラッソカトレア・マイカイ‘マユミ’　見てきました。

ジャストですね。　パープル色もあるみたいですね
このサイトを見たのですが　カトレアの名しか気がつかなくって(^^ゞ

しまけんさんは　やはり凄いです！！！　　尊敬♡　　カッコイ～～イ♪　　脱帽m(__)m　　

No.3449 - 2006/01/27(Fri) 15:31:57

★ 氷っているカモ / かず＠浦和 [関東]

緑さん、こんにちは。今日は忌引をいただき、妻の悲しみを癒すために、
先日来よりカモを撮っている「別所沼公園」で妻と一緒に散歩＆デジブラ
して来ました。

この「別所沼公園」ですが、私のの記憶では結氷したことがありませんで、
今朝の結氷を見て「やはり今年の寒さは異常なんだ～」と思った次第です。

すべて、「珠玉の名玉」TAMRON SP AF90mm F/2.8 Di MACRO1:1 (Model 272E)で撮影しました。

No.3439 - 2006/01/25(Wed) 14:01:58

☆ Re: ダウン（羽毛）カモ / かず＠浦和 [関東]

結氷した落葉の上にふさふさのダウン（羽毛）が落ちていました。

No.3440 - 2006/01/25(Wed) 14:06:54

☆ Re:ムラサキが綺麗カモ / かず＠浦和 [関東]

枯葉が浮いたまま結氷したと思われる水面に光が当たり、
その後ろの部分が逆光の乱反射で紫色になっていました。
何現象と言うのでしょうね？

No.3441 - 2006/01/25(Wed) 14:10:30

☆ Re: 光のプリズム？　　カモ / 緑の日々

こんばんは　かず＠浦和さん

>妻と一緒に散歩＆デジブラ> して来ました。
そうでしたか　　いい事でしたね。
今は何を書いても　うわすべりになるかもしれないので　多くは書きませんが、
奥さまが　どうぞ早くお元気になられますように。

必要なのは　時ですから・・・・。

それにしても　優しい旦那様で　うらやましいですねぇ。
「その爪の垢　我が亭主にちょっとわけて下さ～い」　と思う人は　
このBBSでも　私だけではないような　・・(^_^;)

> すべて、「珠玉の名玉」TAMRON SP AF90mm F/2.8 Di MACRO1:1 (Model 272E)で撮影しました。
どの画像も　上手すぎて・・・・　いつかマネっ子で　私も挑戦してみたいです。

レンズの何たるやも知らない私は、マクロは接写というイメージを持っていました。
No.3439 のカモは遠くにありますが、
マクロレンズはどのような場面で使えば効果的なんでしょうか？
高価なものは買えませんが　いずれは手に入れたい　と^^

> 何現象と言うのでしょうね？

光のプリズム　　カモ^^
水面の氷がプリズムの役目を果たし　
反射した七色の光のうちの紫が氷面に　あたった　　とか？？？？
名前は　はてさて(>_<)

No.3443 - 2006/01/25(Wed) 21:21:07

☆ Re:アイスプリズム / かず＠浦和 [関東]

緑さん、おはようございます。

> 奥さまが　どうぞ早くお元気になられますように。
> 必要なのは　時ですから・・・・。

妻は４人兄弟の末っ子で両親から溺愛されて育ったため、
しばらくはブルーが続くと思いますが、悲しみを分かち合える兄弟や友人が
多いので、時間の経過とともに意外と早く立ち直ることが出来ると思います。
優しい言葉をかけていただきありがとうございましたm(__)m
妻に伝えますね。

> マクロレンズはどのような場面で使えば効果的なんでしょうか？
> 高価なものは買えませんが　いずれは手に入れたい　と^^

緑さんは、『Nikon Nice Shot for DIGITAL』をお持ちですか？
この冊子の「PART2」の「レンズについて知る」を一通りお読みになると
良いと思います。（マイクロレンズ＝マクロレンズ　については「PART2」の「P15」）

もし『Nikon Nice Shot for DIGITAL』をお持ちでなければ、何冊か持っていますので差し上げますよ。

> 光のプリズム　　カモ^^
> 名前は　はてさて(>_<)

アイスプリズムとでもしておきましょうか(^^)

No.3444 - 2006/01/26(Thu) 06:23:14

☆ Re: ゴソゴソ　ガサガサ＝＝－－ / 緑の日々

こんにちは　かず＠浦和さん

> 悲しみを分かち合える兄弟や友人が> 多い・・・・
心強いですね　よかったです。

> 緑さんは、『Nikon Nice Shot for DIGITAL』をお持ちですか？
> もし『Nikon Nice Shot for DIGITAL』をお持ちでなければ、何冊か持っていますので差し上げますよ。
かずさんのお気遣いに感謝ですm(__)m

ツンドク状態の場所を　ガサガサ探しました(^_^;)
タイトルを忘れていたのですが
一年ほど前に　ニコンオンラインショップ企画グッズコーナーで買ったものと同じでした。D70の DVDがサービスでつくのが魅力でついつい買ってしまって(2000円)
・・・・・・・ニャハハ・・・・・ブルーの朝顔の　どアップの表紙
あることも　忘れてました(^_^;)　　DVDもまだみてない　何処に・・

今夜　ゆっくり　読んでみます。
本屋さんに行く度に　カメラ雑誌が増えて　全部読破したら
カメラの事　何でもＯＫになるはずなのにネ
置いておくだけで　安心してしまうのですから・・・
料理本　収納整理本　 etc. エトセトラ　　

> アイスプリズムとでもしておきましょうか(^^)
(^。^)

No.3445 - 2006/01/26(Thu) 15:02:09

★ つまらないものですが～ / しまけん [関東]

緑の日々さん、おはようございま～す。

昨日は寒牡丹のミニ撮影会でした。
天気はピーカン、道は凍結、撮影中でもツルリ　でも転ばなかったヨ（笑）

天気が良すぎて花弁が光ってしまい、どうやって撮っていいものか途中で分からなくなってしまいました。

No.3437 - 2006/01/25(Wed) 10:14:54

☆ Re: 牡丹の白川郷 / 緑の日々

こんばんは　しまけんさん

まとめてこちらに・・・
寒牡丹のお届けをありがとうございます。
いいお天気で　お出かけ　よかったですね。　

No.3437 のボタンの画像は　　雪囲いが合掌造りのようにみえて
周りの雪とあいまって　　とても風情がありますね♪
遠くから撮るのもいいものだなぁと思いました。

私も昨日は　出かけたのですが・・・・山は　雪とガスで　真っ白白・・・
それでも根性で　撮ってきましたが　　　　　マンネリ(-_-;)

No.3442 - 2006/01/25(Wed) 21:00:31

★ ダイアモンドダストが消えぬまに / かず＠浦和 [関東]

緑の日々さん、こんばんは～。

先日の大雪の翌朝のことですが、言い忘れておりましたが、
な、なんと、さいたまでダイアモンドダストが見られたんです！
（　今季２回目(^^)v　）

シャッタースピード優先にしてダストが流れないようにするか、
流れてもいいから思いっきり絞ってパンフォーカスにするか、
で散々迷ったのですが、結局フォーカスを１ｍに置いて固定し、
VR24-120mmの24mm　1/60　F/16　のパンフォーカスで撮影しました。

その直後、妻の実家から義父逝去の第一報が入りました。
死因は胃がんに伴う多臓器不全、享年７４歳でした。

No.3433 - 2006/01/24(Tue) 21:42:57

☆ Re: ユーミン / 緑の日々

こんばんは　かず＠浦和さん

お義父さま　ご逝去との事　　謹んでお悔やみ申し上げます。
奥さま　さぞお力落としの事と存じます。
何かとお忙しい事が続くと思います　どうぞお疲れが出ませんように。

それにしても　74歳ですかぁ　　あまりにもお若くって　　言葉が続きません。

残念ですね。

私の義父は一昨年に逝きました。
糖尿病　慢性腎不全　壊疽　諸々　　最後は透析中に心臓が止まりました。
84歳　でしたが　　まだまだ生きたかったと思います。

ダイアモンドダスト　　私は本物を見た事がありません。
気温がマイナス15～20度くらいと聞いていたので　ビックリしました。
ラッキーな出会いでしたね。　

これも　　　お義父さまが見せてくださったのかも・・・・・。

No.3435 - 2006/01/24(Tue) 22:22:57

☆ Re:翳り行く部屋 / かず＠浦和 [関東]

緑の日々さん、こんばんは。お疲れ様です。

> お義父さま　ご逝去との事　　謹んでお悔やみ申し上げます。
> 奥さま　さぞお力落としの事と存じます。
> 何かとお忙しい事が続くと思います　どうぞお疲れが出ませんように。

心休まるリプライを頂きありがとうございます。妻にも伝えますね。
義父一家とは「幕山」や「高尾山」など一緒に登りましたし、
また、毎年クリスマス前後には私一家がシャンパン持参で欠かさず忘年会を
やっていたため、いろいろとにぎやかな思い出が走馬灯のように思いおこされ、とても悲しいです。

医療技術や医薬品の発達で80歳台・90歳台のお年寄りも沢山いらっしゃいますが、一方で40歳台・50歳台で逝去される方が増加傾向にありますから、
74歳という年齢は、今後、天国から召される平均的な年齢になるのではないでしょうか？

> 私の義父は一昨年に逝きました。
> 84歳　でしたが　　まだまだ生きたかったと思います。

そうでしたか。。。それは残念なことでしたね。
せめて米寿までは生きたかったかも知れません。

> ダイアモンドダスト　　私は本物を見た事がありません。
> 気温がマイナス15～20度くらいと聞いていたので　ビックリしました。
> これも　　　お義父さまが見せてくださったのかも・・・・・。

逆光の目の前の空中でキラキラ輝きながら、、、本当に幻想的なんです。
妖精たちが天上から小さなダイアを撒いているようでした。
きっと義父は天国に行ったのだと思います。

No.3436 - 2006/01/24(Tue) 23:24:18

★ ご無沙汰しました / しば [東海]

緑さんご無沙汰しました、
各地大雪の情報大変ですね緑さんの所は如何ですか、
被害の無い程度くらいだといいですが、私の所は雪を見れません
風は冷たく感じますが、良いところと言うのかな～、

庭のロウバイが咲き水仙も先週からどっと咲きました、

No.3427 - 2006/01/24(Tue) 16:36:16

☆ Re: ご無沙汰しました / しば [東海]

アップで

No.3428 - 2006/01/24(Tue) 16:37:51

☆ Re: ご無沙汰しました / しば [東海]

水仙1

No.3429 - 2006/01/24(Tue) 16:40:20

☆ Re: ご無沙汰しました / しば [東海]

水仙2

No.3430 - 2006/01/24(Tue) 16:41:36

☆ Re: ご無沙汰しました / しば [東海]

先週隣県の動植物園に行き撮った中で一寸お気に入りなんですが
動いてばかりでやっと撮れた中の一枚ですが、どうかな～。

No.3431 - 2006/01/24(Tue) 16:48:49

☆ Re: 物語が出来そう♪ / 緑の日々

しばさん　　こんばんは　　お久しぶりですm(__)m　　

しばらくお目にかからなかったので　如何お過ごしかと・・・
お顔がみえて　ホッとしました(^^♪　

蝋梅も水仙も画面から香り出てくるようです。
素敵な春のお届けをありがとうございますm(__)m

鳥取も一時期はたくさん積もったのですが
今は道路もすっかり融け　　
大屋根からの雪ズリ(落雪)の山だけが名残をとどめています。

やはり浜松は暖かいのでしょうか　
我が家の水仙は雪に埋もれていたのですが　ようやくつぼみが出だしたところです。

> 先週隣県の動植物園に行き撮った中で一寸お気に入りなんですが
> 動いてばかりでやっと撮れた中の一枚ですが、どうかな～。

いい写真ですね　　親子の愛情たっぷり♪
お互いがお互いの目をしっかり見ての　お猿さん母子の対話　　
嬉しいですね。
かたわらのお父さん？　我関せず　　　　サル社会も同じようで(^_^;)

No.3434 - 2006/01/24(Tue) 21:52:53