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記事No.935に関するスレッドです
★ エッセンス / とりっぷ〜 ♂ [近畿] [高２生]
はじめまして、とりっぷ〜です。
　
高校二年で力学に挑戦中です。

数学のほうでもお世話になったので分かってもらえると光栄です。


質問ですが、エッセンスの力学の２９の問題に関してです。

解答では、N＝のかたちにして計算して答えを出していてそれはなんとかできたのですが、僕がしたのはN´＝の形にしたもので、モーメントも壁ではなく、床に接する点に対して式をたてました。

それで計算をしてみたのですが、分子が１-μμ´ではなくどうしても１＋μμ´になってしまいます。

何回かやり直したのですが答えが一致しません。

計算の質問で申し訳ないのですが、宜しくお願いします。
No.930 - 2007/12/16(Sun) 22:22:32
☆ Re: エッセンス / kinopy [近畿] [塾講師]
とりっぷ〜さん，こんばんは。

私もとりっぷ〜さんと同様の方法で計算してみましたが答えと一致しました。
N+μ'N'=mg
N'=μN
l/2mgcosθ=μ'N'lcosθ+N'lsinθ
を連立しましたが，どれか違ってないですか？
No.931 - 2007/12/17(Mon) 04:23:17
☆ Re: エッセンス / とりっぷ〜 ♂ [近畿] [高２生]
モーメントのつりあいの式がμ'N'lcosθがない状態で式を立ててました。

その式だと、壁との摩擦力は床との接点を中心に時計回りってことですよね？

どうやったら上向きになるのかが分かりません。

摩擦力にたいしてどこがθになるのかが分からなくって･･･

もう一度考えてみます
No.932 - 2007/12/17(Mon) 17:35:35
☆ Re: エッセンス / kinopy [近畿] [塾講師]
こんばんは。

＞どうやったら上向きになるのかが分かりません。
これはモーメント限定の話ではなく，摩擦力に関しての事柄です。

摩擦力は相対的に運動しようとしている方向と逆向きに働きます。
こういうと，難しく聞こえますね(^_^;)
では，壁と床の摩擦がないとすれば，棒は壁・床に対してどちらに動くか？
を考えてください。

その動きを妨げる向きに摩擦力は働くのです。

＞摩擦力にたいしてどこがθになるのかが分からなくって･･･
ごめんなさい，この意味が分からないです。

モーメントの際のN=Fxのxがいくらか分からない。
ということでしょうか？
No.933 - 2007/12/18(Tue) 01:29:51
☆ Re: エッセンス / とりっぷ〜 ♂ [近畿] [高３生]
すいません。
＞摩擦力にたいしてどこがθになるのかが分からなくって･･･
というのは
どこが錯覚や同位角によりθとなってμ'N'cosθが導けるのかということです。
立てかけた棒にたいして垂直に力を分解しますよね？その際にこの角はθだから･･･とやりますよね？そこの角θが･･･文字だと伝わりにくいですね･･･

それでも答えは一致するとのことなので、もう一度よく考えて見ます！
No.934 - 2007/12/18(Tue) 17:00:19
☆ Re: エッセンス / kinopy [近畿] [塾講師]
こんばんは。

＞立てかけた棒にたいして垂直に力を分解しますよね？その際にこの角はθだから･･･とやりますよね？

あ〜なるほどっ！！私それをしないんですよ(^_^;)
エッセンスにも図はありますが，ちょっと分かりにくいかな？

画像をＵＰしますので，見てください。
とりっぷ〜さんの方法でも正解になりますが，手間かかるでしょ？

なお，質問とは関係はないですが，エッセンス30ページのexのモーメントの式ですが，私はこの問いならば間違いなく，B点周りで式を立てます。
なぜだかわかります？^^
No.935 - 2007/12/18(Tue) 23:47:57
☆ Re: エッセンス / とりっぷ〜 ♂ [近畿] [高２生]

＞あ〜なるほどっ！！私それをしないんですよ(^_^;)

あぁ！そのやり方もあるのは知ってましたが使ったことはなかったです。
そっちのほうがθなどもいちいち考えないですみますし、お手軽な感じがしますね！
そのやり方も出来るようになれたら便利そうです。
わざわざ画像までありがとうございます。

＞なお，質問とは関係はないですが，エッセンス30ページのexのモーメントの式ですが＞，私はこの問いならば間違いなく，B点周りで式を立てます。
＞なぜだかわかります？^^

う〜ん、なんでなんですか？分かりません･･･。
No.936 - 2007/12/20(Thu) 00:03:08
☆ Re: エッセンス / kinopy [近畿] [塾講師]
こんばんは。

＞う〜ん、なんでなんですか？分かりません･･･。
では，とりっぷ〜さん自身が一度B点周りのモーメントのつりあいの式を実際に立ててみて，エッセンスと比べてみてください。
きっと，この方が簡単な式になると思います。

それを実感していただいて，どういう点周りのモーメントを考えればいいかを回答しましょう^^
No.937 - 2007/12/20(Thu) 00:29:12
☆ Re: エッセンス / とりっぷ〜 ♂ [近畿] [高３生]
返事遅くなってすいません。

N´に関してはどう式ができるんでしょうか？

tanθとかになるんですかね･･･？
No.951 - 2007/12/23(Sun) 21:31:19
☆ Re: エッセンス / kinopy [近畿] [塾講師]
こんばんは。

BからN'（の延長）に下ろした垂線の長さは求められますか？
No.954 - 2007/12/24(Mon) 00:57:33
☆ Re: エッセンス / とりっぷ〜 ♂ [近畿] [高３生]

あれからいろいろと考えてみた結果分かりました！

力を平行移動（？）させたりして点Bが中心となるようにして･･･っと
伝えにくいんですが、出来た式は言われたように、とても簡単な式に
なりました！

＞BからN'（の延長）に下ろした垂線の長さは求められますか？

そこはl*sinθとなるのであってますよね？
No.956 - 2007/12/24(Mon) 20:35:12
☆ Re: エッセンス / kinopy [近畿] [塾講師]
こんばんは。

OKです。
それで式を立てればA点周りより，式の中に未知数が減ってますね？
当然こっちの方が楽です。モーメントのつりあいの式を作る際には，できるだけ多くの未知数が消えてくれるように点を選べば少しは楽にできますよ。
No.959 - 2007/12/24(Mon) 23:16:02
☆ Re: エッセンス / とりっぷ〜 ♂ [近畿] [高３生]

ありがとうございました。

これで、モーメントに関しては理解が深まりました。
No.965 - 2007/12/26(Wed) 10:55:55