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Re: むう。 (No.46への返信 / 2階層) - ふかみん

こんばんわー。

> 落合監督は、というか現状のドラゴンズはあまり好きになれません。
> ですからベースボールヒーローズでも現実のドラゴンズではなく、自分で好き勝手に選手を選んでチームを作っています。
> 最初はよかったんですけどね、落合監督も。

どうしてこういう話題を振ったかというと、最近アマゾンで落合監督とか野村監督の本買ってるんですよね（＾＾；　で、ノムさんのほうは読んだんですけど、落合監督のことを、きわめてオーソドックスな采配をしている、オレ流ではない、とあったからなんですよ。ついでに書くと、山井の完全試合もうちょいだった騒動のとき、交代をさせたのは一番自分が目立ちたかったから、と論評してました。

どうおもいます？

ふかみん。

＊野球はパワプロ１９９９年度版とかやったくらいで、巨人ファン（一応）です。今年の巨人はどうなっているんだ～　

[No.47] 2008/06/12(Thu) 02:26:52

Re: むう。 (No.47への返信 / 3階層) - キャノン娘

落合監督の采配が「オレ流」と言うのは、よく分かるキャッチフレーズを付けてスポーツ新聞の見出しを作りたがるマスコミ関係者のミスリードだと思っています。
落合監督の采配は、「選手を鍛えて、その選手の力で勝つ」という方針で、試合中の采配そのものはオーソドックスなものです。
ただし、お気に入りの選手とそうでない選手への待遇差が大きく、ありえない選手起用で試合を落としたり、若手の育成の遅れが目立つようになってきました。（そして、その選手起用の偏りは「オレ流人事」と表現されることはありません）
せっかく鍛え上げた選手たちも鍛えすぎで勤続疲労が激しくなっています。たとえば、井端と荒木の選手寿命はあと２年でしょう。ガタが来たところで二人揃って巨人に移籍し、巨人ファンが「あのアライバがこんなに劣化してるなんて……」と嘆くパターンが今から目に見えるようです。そして、中日は井端・荒木の後継者が全く育成されていないまま落合監督が退任し、後任の監督が（立浪でしょうか、山本昌でしょうか）尻ぬぐいに追われる羽目になることも。
野村の著書を私も買ったことがありまして、そこで野村監督は山井に完全試合をさせるべきだと書いていましたが、読んでみて頷くことがありました。野村監督の著書と比べて面白いのはイチローのもので、野村監督は「より良き組織の歯車として個人がどういう行動をすれば、組織が円滑に動き、強いチームになり優勝できるようになるか」という観点で、イチローはあくまで最高の個人としての心構えを説いています。二人の出した結論が真っ向から食い違うところもあって、そのどちらも説得力があるために、実に面白いですよ。
落合監督は言うこととやることが違うので、落合監督の著書に興味はありません。四番・一塁は若い日本人の右バッターを育成する、という監督就任時の公約はどこに行ってしまったのやら……。

[No.48] 2008/06/12(Thu) 21:34:56

Re: むう。 (No.49への返信 / 5階層) - キャノン娘

> 巨人にきた選手がのきなみだめ（爆）なのは劣化した選手を他球団が手放すからなんでしょうかね。
それに付け加えて、巨人のコーチたちはのきなみ育成が下手なのが問題だと思います。
最近は原監督が若手を起用するようになってきましたが、多くの選手たちは一軍レベルの能力に達していません。
若手をきっちり育成できないコーチ陣が、最盛期を過ぎたベテラン選手に力を取り戻させることができるとは思えないです。
他球団から獲得したけど二軍で飼い殺しにして出場もさせない選手たちが大勢いるのは、実にもったいない話です。
しかも、そんな扱いをしておいて球史に残る大幅減俸を強いるとは。
李承燁が６．５億、野口が０．２５億なんてひどすぎます。二人とも成績は似たようなものなのに。

……というのはファンだから言ってる事なんですが（笑）

> ウッズが中日に移籍したのって、落合監督２年目でしたっけ？
> あれは４番ファーストでつかわざるをえないし、上の意向というかフロントの意向などがあったのでは？

監督の意に反して、もしくはあずかり知らぬところで、勝手に獲得してきた選手というのは手に負えないですね。
中日はあと何年李炳圭をスタメンにしなければならないのか、なんであの時アレックスを戦力外にしたのか……
メジャーで活躍してくれとは思っていたけれど、まさか翌年日本の他球団で活躍してるなんて（汗）

話がずれましたが、確かにウッズがいる以上は若手を一軍の四番として使うのは難しい事です。
しかし、落合監督は就任当初に在籍していた四番候補の右打者をことごとく戦力外として解雇し
ドラフトで獲得してきた新井良太や堂上も将来を見越してきちんと育成する気配を全く見せません。
はっきり言って、落合監督が手ずから育成したと言えるのは井端と荒木の守備だけです。
その二人も自分が監督でいる期間中に使い潰し終えて、次の監督には自分の手柄は渡さないつもりのようです。
ベースボールヒーローズのマイ中日は好きな選手たちが今も活躍してくれていますが
現実の中日はお先真っ暗ですよ（汗）

[No.51] 2008/06/15(Sun) 22:37:38

Re: むう。 (No.51への返信 / 6階層) - ふかみん

むう。アマゾンでレビューみてたらここのことを思い出した、レスつけるのわすれてた（爆）こんな時間に失礼。

アレックス、戦力外だったんですか。広島にいるのをみてあれっとおもいました。なるほど。

これ私の持論なんですが巨人は勝とうという気がない補強をするというか、わざと隙つくってません？とおもってたら今年はまともっぽい補強をして、それでもだめ、、（－－；

ＯＲＺ

ふかみん。

＊ほら，上の人は人気とれてある程度もうかればいいんだから、、？？？あと巨人となると相手もビデオとかで研究するのかな？

[No.54] 2008/06/23(Mon) 04:22:09

Re: むう。 (No.54への返信 / 7階層) - キャノン娘

> アレックス、戦力外だったんですか。広島にいるのをみてあれっとおもいました。なるほど。
年俸が高くなりすぎた、というのもありましたが……。
しかし首にした選手がそのまま他球団で活躍しているのを見ると、どうして契約しなかったのかとフロントの能力に疑問を持ってしまいます。しかも代わりに取ってきた助っ人が大外れ……。

> これ私の持論なんですが巨人は勝とうという気がない補強をするというか、わざと隙つくってません？
必要な部分の補強をするというのではなく、ＦＡの権利を取得した選手や、年俸交渉で揉めている選手をとりあえず買えるだけ買ってみる、という方針に見えます。
有力選手が不調に陥ったり、故障したりして、ペナントレースが始まる前に予想していた戦力で戦えない事が多いので、代わりは多ければ多いほど良いと考えているのでは。

> 今年はまともっぽい補強をして、それでもだめ
監督やコーチの指導、練習環境などに問題があるのだと思います。
他球団で活躍していた選手たちが、どうして巨人に来ると急激に力が衰えるのか。グライシンガーなど、去年と同じ投手だとはとても思えません。逆にヤクルトに帰れば、今からでも１５勝するかもしれません。
毎年優秀な新人を獲得しているはずなのに、どうして若手選手伸びてこないのか。ベースボールヒーローズでは鈴木、矢野、亀井、脇谷、金刃、姜、福田、木佐貫、真田、会田など、巨人の若い選手たちは誰もが高い能力の持ち主です。中日の新井良太や堂上は「成長後に期待」ですが、巨人の選手たちは誰もが一線級の力を持っています。ゲームでは高い評価を受けているはずの若手が、なぜ現実ではああなってしまうのか。（ゲームの査定がおかしい、という話もあるでしょうけど……）

想像ですが、巨人は以前に活躍した、名の通った選手を大勢揃えたら、あとは何のフォローもせず放っておいても、選手たちがこれまで通り活躍してくれて、選手たちの力で優勝できると思っているのではないでしょうか。
不調に陥っても誰もフォローしてくれず、なぜか主力が簡単に故障していく。史上最高額の二軍・故障者を抱える（李承燁が二軍落ちしただけで達成できますが）不名誉な逸話が異常さを示しています。
また、高校・大学・社会人の優秀な選手を上から順に指名していけば、コーチが指導しなくても才能を開花してくれると考えているのではないでしょうか。
松井秀喜や高橋由伸や上原浩治のような選手は、それこそ１０年に一人、２０年に一人しか現れないのです。毎年ペナントレースは行われるのですから、松井が抜けた穴を埋めてくれる選手の登場が２０年後では遅いのです。
ここまで、外から見える部分が内側から腐っていくのは、本当に内部がどうかしているのだと思います。
選手の集め方や監督の采配ばかりでなく、あれほどの選手たちがことごとく不調・故障に陥っていく事こそが巨人が勝てない理由だと思うのです。

[No.55] 2008/06/24(Tue) 00:34:24

Re: むう。 (No.55への返信 / 8階層) - ふかみん

> しかも代わりに取ってきた助っ人が大外れ……。

ちなみに誰です？（爆）

> 必要な部分の補強をするというのではなく、ＦＡの権利を取得した選手や、年俸交渉で揉めている選手をとりあえず買えるだけ買ってみる、という方針に見えます。
> 有力選手が不調に陥ったり、故障したりして、ペナントレースが始まる前に予想していた戦力で戦えない事が多いので、代わりは多ければ多いほど良いと考えているのでは。

あーありえる、、しかも選手がプレッシャーかかりそうな方針ですね。俺は使い捨てか、みたいな、、、？

> 他球団で活躍していた選手たちが、どうして巨人に来ると急激に力が衰えるのか。グライシンガーなど、去年と同じ投手だとはとても思えません。逆にヤクルトに帰れば、今からでも１５勝するかもしれません。

なんかありえる気がするからこわい（爆）どうしてなんでしょうねぇ、、、？

> 毎年優秀な新人を獲得しているはずなのに、どうして若手選手伸びてこないのか。ベースボールヒーローズでは鈴木、矢野、亀井、脇谷、金刃、姜、福田、木佐貫、真田、会田など、巨人の若い選手たちは誰もが高い能力の持ち主です。

実際活躍してますし、能力高くつくのは当然じゃないでしょうか？いちがいにはいえませんが。若手にしてはえらい活躍している選手がおおいような。

> 想像ですが、巨人は以前に活躍した、名の通った選手を大勢揃えたら、あとは何のフォローもせず放っておいても、選手たちがこれまで通り活躍してくれて、選手たちの力で優勝できると思っているのではないでしょうか。

フロントはそうおもってそう（爆）選手とコーチ陣の苦労がめにみえるような。

> 松井秀喜や高橋由伸や上原浩治のような選手は、それこそ１０年に一人、２０年に一人しか現れないのです。毎年ペナントレースは行われるのですから、松井が抜けた穴を埋めてくれる選手の登場が２０年後では遅いのです。

高橋ってそんなにいい選手ですかね。好きなんですけどどうも松井ほど押しがつよくないというか、さっぱりしすぎている感があるような。どうでしょう？１番も微妙だし３番あたりが適役のような。

まとめレスっぽくて失礼、でわでわ

ふかみん

[No.56] 2008/06/25(Wed) 00:06:49