我が家のオール電化＆太陽光発電：掲示板

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No.221に関するツリー

見積もり診断お願いします [購入検討中] - シャス - 2011/01/16(Sun) 01:08:08 [No.221]

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再度見積りしてもらいました。 - シャス - 2011/01/18(Tue) 00:22:38 [No.272]

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Re: 再度見積りしてもらいました。 [設置済み] - jimmy - 2011/01/18(Tue) 13:27:28 [No.276]

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Re: 再度見積りしてもらいました。 [設置済み] - 管理人 - 2011/01/18(Tue) 22:21:06 [No.279]

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Re: 見積もり診断お願いします - パナより三洋 - 2011/01/17(Mon) 19:30:44 [No.261]

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Re: 見積もり診断お願いします - シャス - 2011/01/17(Mon) 23:09:21 [No.267]

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Re: 見積もり診断お願いします [設置済み] - 管理人 - 2011/01/17(Mon) 11:05:17 [No.249]

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Re: 見積もり診断お願いします - シャス - 2011/01/17(Mon) 23:13:08 [No.269]

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追記 [購入検討中] - シャス - 2011/01/17(Mon) 00:26:48 [No.238]

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Re: 追記 - CIS発電所所長 - 2011/01/18(Tue) 01:02:47 [No.273]

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Re: 追記 - rakki - 2011/01/17(Mon) 20:15:11 [No.264]

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Re: 追記 - シャス - 2011/01/17(Mon) 23:21:34 [No.270]

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Re: 追記 - rakki - 2011/01/18(Tue) 09:25:41 [No.275]

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Re: 追記 [設置済み] - 管理人 - 2011/01/17(Mon) 11:09:44 [No.250]

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見積もり診断お願いします [購入検討中] - シャス

シャープ　4.065kwシステム　1面　南東　傾斜角30°
設置屋根側外壁寸法：6370mm x 4550mm

パネル：ND-163AW x25 \1,790,000
パワコン：JH-MOC3 \ 261,000
モニター：JH-RWL2 \ 42,400
モニターケーブル：JH-YM301 \ 4,600
ケーブル：SZ2W30P X3 \ 15,000
ＣＴセンサー：T1CT-2 \ 18,500
設置台：切妻屋根、スレート仕様 \ 113,400
　　　　モジュール横置き、５段Ｘ５段

製品計 \2,245,100
取付費 \ 140,000
電気工事費 \ 140,000
足場費 \ 0
１０年保障保険加入費 \ 17,400

小計 \2,542,500
値引き \ -322,500
合計 \2,220,000
消費税 \ 111,000
見積金額 \2,331,000
売電メーター別途 \ 15,000

国補助金 \ 285,250
市補助金 \ 50,000
計 \ 335,250

建売建築途中での検討で足場がまだあるため足場費０だそうです。
見積診断よろしくお願いします。

[No.221] 2011/01/16(Sun) 01:08:08

追記 (No.221 への返信) [購入検討中] - シャス

ND-191AW x25枚　4775kw

この構成も視野に入れて話をしたのですが
パワコンはそのままJH-MOC3(4kw)で大丈夫といわれました。

シャープは定格の1.3倍までは大丈夫だからとのことでした・・・

本当にそうなのでしょうか？
定格以上は出力でないのでは？と思っていたので話を聞いてビックリしました。

自分としては定格5.5kwのパワコンを考えていたので。

みなさんにアドバイスいただけたら幸いです。

[No.238] 2011/01/17(Mon) 00:26:48

Re: 見積もり診断お願いします (No.221 への返信) [設置済み] - 管理人

おはようございます。管理人です。

税抜で約55万円／kWですね、価格としては妥当な線だと思います。
まあ、探せばもっと安いとところもありますが・・・。

予想発電量や保証については十分確認してください。

ちなみに相見積はとりましたか？

[No.249] 2011/01/17(Mon) 11:05:17

Re: 追記 (No.238 への返信) [設置済み] - 管理人

管理人です。

> ND-191AW x25枚　4775kw
>
> この構成も視野に入れて話をしたのですが
> パワコンはそのままJH-MOC3(4kw)で大丈夫といわれました。
>
> シャープは定格の1.3倍までは大丈夫だからとのことでした・・・
>
>
> 本当にそうなのでしょうか？
> 定格以上は出力でないのでは？と思っていたので話を聞いてビックリしました。
>
サイトの「オール電化＆太陽光発電：購入マニュアル」の「５．太陽光発電の発電量と経済効果について」を
ぜひご一読ください。結論を言えば、大丈夫です。（最大瞬間発電電力を実感したいなら別ですが・・・）

[No.250] 2011/01/17(Mon) 11:09:44

Re: 見積もり診断お願いします (No.221 への返信) - パナより三洋

建築中の値段がよくわからないので
コメントは差し控えます

補助金の事だけは調べて置いてください。
例えば東京都の場合3/31までに連系しないと補助金が出ません。
そして23年度の補助金にも申し込む事は出来ません。

たぶん、建物が完成しないと連系してくれないと思うので・・・

[No.261] 2011/01/17(Mon) 19:30:44

Re: 追記 (No.238 への返信) - rakki

管理人さんも言っているように1.2倍程度なら一般的には許容範囲ですよ。
いろんなロスがあるから、モジュールの発電量の合計の80％くらいまでしかパワコンから出てこない。

でも、大丈夫という表現が適当じゃないな･･･。
シャープでは、1.3倍くらいまでの容量オーバーでもモジュールを接続することを認めている、という感じかな。

それに、地域性があって、平均気温が低い地域だとパワコンの定格（4ｋｗ）以上に発電することが珍しくない場合もあります。
我が家のパワコンは1.25倍仕様ですが、寒い晴れの日なら正午を挟んだ2～3時間は、定格いっぱいで発電し続けています。
冬だと日中でも０度近い気温なので、発電効率が下がらないのも影響してますがね。

[No.264] 2011/01/17(Mon) 20:15:11

Re: 見積もり診断お願いします (No.261 への返信) - シャス

> 建築中の値段がよくわからないので
> コメントは差し控えます

建設している工務店が太陽光を扱っているところではないので
外部発注になっていて後付けと変わらない状況です。

> 補助金の事だけは調べて置いてください。
> 例えば東京都の場合3/31までに連系しないと補助金が出ません。
> そして23年度の補助金にも申し込む事は出来ません。
>
> たぶん、建物が完成しないと連系してくれないと思うので・・・

なるほど、ちょっと調べてみます。
３月中には完成と言っていたので安心しきっていました。

[No.267] 2011/01/17(Mon) 23:09:21

Re: 見積もり診断お願いします (No.249 への返信) - シャス

> おはようございます。管理人です。
>
> 税抜で約55万円／kWですね、価格としては妥当な線だと思います。
> まあ、探せばもっと安いとところもありますが・・・。
>
> 予想発電量や保証については十分確認してください。
>
> ちなみに相見積はとりましたか？

相見積は一応２社で検討したのですが１社は税抜き約62万kwくらいだったのではずしていました。
今日新しく見積り結果が２社からきたので掲示させていただきます。

[No.269] 2011/01/17(Mon) 23:13:08

Re: 追記 (No.264 への返信) - シャス

> 管理人さんも言っているように1.2倍程度なら一般的には許容範囲ですよ。
> いろんなロスがあるから、モジュールの発電量の合計の80％くらいまでしかパワコンから出てこない。

絶対定格必要なんだと勘違いしてました、お恥ずかしい・・・

> でも、大丈夫という表現が適当じゃないな･･･。

たしかにこの発言は気になりました。

> シャープでは、1.3倍くらいまでの容量オーバーでもモジュールを接続することを認めている、という感じかな。

なるほど、認めているですか・・・言葉ひとつでだいぶ変わりますね

> それに、地域性があって、平均気温が低い地域だとパワコンの定格（4ｋｗ）以上に発電することが珍しくない場合もあります。
> 我が家のパワコンは1.25倍仕様ですが、寒い晴れの日なら正午を挟んだ2～3時間は、定格いっぱいで発電し続けています。
> 冬だと日中でも０度近い気温なので、発電効率が下がらないのも影響してますがね。

我が家も比較的寒い地域（標高が高い）なのでうれしい情報です。
たしかに温度が低ければ安定しますし。

rakkiさん宅はパワコン・モジュール共に外設置なんですか？
(京セラも視野に入れていて京セラは中に設置と言っていたのできになりまして・・・。

[No.270] 2011/01/17(Mon) 23:21:34

再度見積りしてもらいました。 (No.221 への返信) - シャス

京セラ　4.65kw

モジュール　　　　　　　RD186X-QP-R x25 \1,745,000
スレート架台一式(1面) \360,000
パワコン　　　　　　　　PVN-404 \178,000
モニター　　　　　　　　PMD47B \98,000
接続箱(4系統)　　　　　 JB40C \21,800
昇圧ユニット　　　　　　JB01C \23,800
基本部材 \100,000

割引 \-506,600

小計 \2,020,000

工事費
設置工事　\270,000
電気配線工事　\130,000
モニター取り付け工事　\24,000
アレイケーブルx3　\30,000
売電メーター工事費　\26,000

小計　\480,000

小計　\2,500,000
税込み　\2,625,000

シャープ　4.775kw
モジュール　ND-191AW x25
パワコン　JH-L0C3 定格4.8kw　変換効率94%
あとは前回と変わらず　金額は
税抜き　\2,500,000　税込み　\2,625,000

京セラのパワコンは定格4.0kw　変換効率94.5%のようです。

シュミレーションについては京セラから

現在月平均の電気代　\10,000
使用時間帯　日中35%　夜中35%　夜30%　LPガス使用

売電45.71(税抜き)としたとき

負担-64,285=買電\85,179 - 売電\149,465
月負担 \-5,357 = \7,098 - \12,455

年間発電量 4,502kw

という結果でした。

京セラの会社は
シャープより京セラのほうがモジュールにしてもパワコンにしても
発電効率がいいから断然おすすめ、シャープは屋根の形が合わない人にしか勧めてません。
京セラのパワコンは室内設置でシャープの野外設置よりも安全で音も気になるほどではない。

シャープの会社からは
実際は定格いっぱい発電されている方も多く一概にシャープが効率悪いってことはない。

と助言していただきました。

実績では断然京セラ側が多く行っていて、施工後のアフターサービスもいい
値段も安くしてもらえたので
京セラにしようかと思ったのですが
希望であれば同額でシャープでもできると言われたので

シャープと京セラはたしてどっちがいいのか決めかねています。

みなさんならどちらを選びますか？

[No.272] 2011/01/18(Tue) 00:22:38

Re: 追記 (No.238 への返信) - CIS発電所所長

こんばんは。

> シャープは定格の1.3倍までは大丈夫だからとのことでした・・・

サンヨーなどのパワコンは4kWなら4kWまでしか出力しないのですが近年のシャープのパワコンは
本当に超えて出力するらしいのです。
まぁメーカーがそう言う仕様で出荷しているので問題ないのでしょう。

例えばこの方など。
http://ameblo.jp/mixturet/entry-10439533424.html

[No.273] 2011/01/18(Tue) 01:02:47

Re: 追記 (No.270 への返信) - rakki

我が家は三菱製を設置しているので、パワコンは屋内設置です。
機器への影響を考えたら絶対に屋内のほうがいいんですが、メーカーが屋外設置の方針だったり屋内に設置スペースが取れないなら仕方がないですね。

個人的な見解ですが、京セラも検討対象になっているならシャープから乗り換えてはいかがですか？
いっそのこと三菱という手もある。（三菱の関係者ではありません）
販売力のシャープ、技術の三菱、老舗の京セラという印象を持っています。
よその実績は知りませんが、我が家の三菱のシステムは設計発電量の約1.2倍の発電実績で動いていますよ。

パワコンで選ぶなら断然三菱ですね。
25枚のシステムならPV-MA2000B×25枚+PV-PN40G（効率97.5％！）で、50万円/ｋｗが目安じゃないでしょうか。（長野県南部情報です）
もちろん京セラも捨てがたいと思いますが･･･。

導入を検討していた昨年の今頃は、全メーカーを検討対象にして見積もりを取りましたから、打ち合わせした代理店の数は20社くらいになりました。
こんな感じ→http://d.hatena.ne.jp/komachan/20100426/p1

いろんな代理店と話をしていると、ノウハウが身について、いつのまにか代理店の担当者レベルよりも知識が身につきます。
補助金のスケジュールの範囲内で、じっくりと時間をかける価値があると思いますよ。

[No.275] 2011/01/18(Tue) 09:25:41

Re: 再度見積りしてもらいました。 (No.272 への返信) [設置済み] - jimmy

シャスさん。

はじめまして。

> パワコン　JH-L0C3 定格4.8kw　変換効率94%
> という結果でした。
> 京セラのパワコンは室内設置でシャープの野外設置よりも安全で音も気になるほどではない。

との書き込みを見て、シャープのHP行ったら、最近の製品、屋外設置用ばかりなのですね。
うちの屋外・屋内設置兼用（JH-M0B2）は在庫僅少って書いてありますし、もう生産してないのでしょうか。

音も熱もまったくもって問題無いと言いますか、設置前と設置後何も変わらないくらい問題が無いですし、
てっきりシャープも屋内設置に切り替わっていくと予想していたのですが・・・

しかも変換効率94%って、JH-M0B2の94.5%より下がってますし・・・
う～ん、何か問題でもあるのかな？なんて思ってしまいます・・・

すみません、質問の意図と全く異なるのですが、ちょっと気になってしまいました（＾＾；；；

[No.276] 2011/01/18(Tue) 13:27:28

Re: 再度見積りしてもらいました。 (No.276 への返信) [設置済み] - 管理人

こんばんは。管理人です。

> シャープのHP行ったら、最近の製品、屋外設置用ばかりなのですね。
> うちの屋外・屋内設置兼用（JH-M0B2）は在庫僅少って書いてありますし、もう生産してないのでしょうか。
>
> 音も熱もまったくもって問題無いと言いますか、設置前と設置後何も変わらないくらい問題が無いですし、
> てっきりシャープも屋内設置に切り替わっていくと予想していたのですが・・・
>
屋外設置がメインであることは変らないと予想していましたが、兼用タイプも有ったほうが良いと思います。
後継機種は開発しないのかなぁ？　あまり数量が出なくて採算性が悪かったとか・・・。

[No.279] 2011/01/18(Tue) 22:21:06

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