創作相談用掲示板

[ 過去ログに戻る ]

No.77126に関するツリー

主人公とヒロインの関係が上手くいかない - 柘榴 - 2012/07/24(Tue) 13:47:41 [No.77126]

└

Re: 主人公とヒロインの関係が上手くいかない - 鳳翼天翔 - 2012/07/29(Sun) 12:18:18 [No.77257]

└

Re: 主人公とヒロインの関係が上手くいかない - 柘榴 - 2012/07/29(Sun) 21:44:44 [No.77271]

└

Re: 主人公とヒロインの関係が上手くいかない - 星 - 2012/07/29(Sun) 09:55:39 [No.77255]

└

Re: 主人公とヒロインの関係が上手くいかない - 柘榴 - 2012/07/29(Sun) 21:40:12 [No.77269]

└

Re: 主人公とヒロインの関係が上手くいかない２ - 味道楽 - 2012/07/26(Thu) 19:20:03 [No.77184]

└

Re: 主人公とヒロインの関係が上手くいかない２ - 柘榴 - 2012/07/26(Thu) 20:08:46 [No.77187]

└

Re: 主人公とヒロインの関係が上手くいかない - 味道楽 - 2012/07/26(Thu) 14:45:36 [No.77176]

└

Re: 主人公とヒロインの関係が上手くいかない - 柘榴 - 2012/07/26(Thu) 20:15:47 [No.77189]

└

Re: 主人公とヒロインの関係が上手くいかない - おこめ - 2012/07/24(Tue) 14:59:16 [No.77129]

└

Re: 主人公とヒロインの関係が上手くいかない - 柘榴 - 2012/07/24(Tue) 15:53:26 [No.77130]

└

Re: 主人公とヒロインの関係が上手くいかない - 檜興平 - 2012/07/24(Tue) 13:58:00 [No.77127]

└

Re: 主人公とヒロインの関係が上手くいかない - 柘榴 - 2012/07/24(Tue) 14:14:27 [No.77128]

並べ替え: [ ツリー順に表示 | 投稿順に表示 ]

主人公とヒロインの関係が上手くいかない - 柘榴

どうも、こんにちは。柘榴です。

いつもお世話になってます。

悩みはタイトル通りです。
主人公とヒロインが上手く仲良くなれません。

一応、主人公は、飄々とした明るい奴なかなか真意が読めない奴で、ヒロインは真面目でクールなツッコミ役です。

主人公はヒロインをからかうのですが、なんとなく妙な感じがします。

というのは、そもそも、真面目でクールで近寄り難いヒロインに男性はからかったり絡んだり出来るのでしょうか？
ヒロインは抜け目がないし、しっかり者です。男性からしてみればからかいづらそうに思うんですけど。

特に男性の方に質問ですけど、真面目な女性をからかったりできますか？

[No.77126] 2012/07/24(Tue) 13:47:41

Re: 主人公とヒロインの関係が上手くいかない (No.77126 への返信) - 檜興平

初めまして、檜興平でございます。

私かなりの天邪鬼でして、クールキャラほどいじり倒したくなる性分なんですね。ぶっちゃけ主人公のコミュ力さえ高ければ、いくらでもクールビューティーなんていじっていけると思いますです。正直、超絶ネガティヴキャラより弄りやすいです。
例えば主人公をガン無視し続けるヒロインを延々おちょくり続けるとか、真面目と不真面目が微妙に噛み合わない漫才を繰り広げるとか、色々とやりようはあるのです。

ではでは、駄文失礼致しました

[No.77127] 2012/07/24(Tue) 13:58:00

Re: 主人公とヒロインの関係が上手くいかない (No.77127 への返信) - 柘榴

> 初めまして、檜興平でございます。
>
> 私かなりの天邪鬼でして、クールキャラほどいじり倒したくなる性分なんですね。ぶっちゃけ主人公のコミュ力さえ高ければ、いくらでもクールビューティーなんていじっていけると思いますです。正直、超絶ネガティヴキャラより弄りやすいです。
> 例えば主人公をガン無視し続けるヒロインを延々おちょくり続けるとか、真面目と不真面目が微妙に噛み合わない漫才を繰り広げるとか、色々とやりようはあるのです。

お返事ありがとうございます。
クールキャラは弄びやすいですか。w
余計からかいたくなるのですね。
成る程。

参考になりました。

[No.77128] 2012/07/24(Tue) 14:14:27

Re: 主人公とヒロインの関係が上手くいかない (No.77126 への返信) - おこめ

どうもキャラクターを描くことに固執しすぎているように見えます。
小説というのは物語を書くものであって、キャラクターというのはそれを演じるために存在します。最近ことラノベ業界においてはそれが真逆の存在である作品が多く、世に出回るのも必然的にそういう作品となってきてしまっています。「軽い」作品が許容されるのもラノベですが、そういったものは鉄のように熱しやすく冷めやすいものです。アニメファンの放映時期と共に移ろい行くキャラクターたちへの愛がそれを物語っています。
そういったブームがあるから仕方ないとはいえ、作者にとっては業界に自ら使い捨てにされるようなものです。物語を書くことができないのか、あるいは書かないのかは分かりませんが、キャラのパターンを多彩にしても、既に出尽くしているものがある以上、イロモノに頼るしか方法はありません。

直接柘榴さんに関係ないことを語ってしまいましたが、要は主人公がクールなヒロインと仲良くなるためには、当然切っ掛け（物語）が必要であるということです。
つまり、

> 一応、主人公は、飄々とした明るい奴なかなか真意が読めない奴で、ヒロインは真面目でクールなツッコミ役です。

物語を書くというのであれば、こうした性格面での設定にあまり意味はありません。運びでどうとでもなるからです。

> 主人公はヒロインをからかうのですが、なんとなく妙な感じがします。
> というのは、そもそも、真面目でクールで近寄り難いヒロインに男性はからかったり絡んだり出来るのでしょうか？
> ヒロインは抜け目がないし、しっかり者です。男性からしてみればからかいづらそうに思うんですけど。

この疑問は尤もですが、そこを物語で「主人公とヒロインはこうして仲良くなりました」という風にするのが作者の役目です。
仲良くなるための切っ掛けが上手く作れていないからそう感じるのだと思います。

[No.77129] 2012/07/24(Tue) 14:59:16

Re: 主人公とヒロインの関係が上手くいかない (No.77129 への返信) - 柘榴

おこめさま、毎度返信ありがとうございます。

> どうもキャラクターを描くことに固執しすぎているように見えます。
> 小説というのは物語を書くものであって、キャラクターというのはそれを演じるために存在します。最近ことラノベ業界においてはそれが真逆の存在である作品が多く、世に出回るのも必然的にそういう作品となってきてしまっています。「軽い」作品が許容されるのもラノベですが、そういったものは鉄のように熱しやすく冷めやすいものです。アニメファンの放映時期と共に移ろい行くキャラクターたちへの愛がそれを物語っています。
> そういったブームがあるから仕方ないとはいえ、作者にとっては業界に自ら使い捨てにされるようなものです。物語を書くことができないのか、あるいは書かないのかは分かりませんが、キャラのパターンを多彩にしても、既に出尽くしているものがある以上、イロモノに頼るしか方法はありません。
>
> 直接柘榴さんに関係ないことを語ってしまいましたが、要は主人公がクールなヒロインと仲良くなるためには、当然切っ掛け（物語）が必要であるということです。
> つまり、
> 物語を書くというのであれば、こうした性格面での設定にあまり意味はありません。運びでどうとでもなるからです。
>
>
確かにそうですよね。キャラの絡みなんてきっかけ作ればなんとか仲良くなれる気がしますし。

> > 主人公はヒロインをからかうのですが、なんとなく妙な感じがします。
> > というのは、そもそも、真面目でクールで近寄り難いヒロインに男性はからかったり絡んだり出来るのでしょうか？
> > ヒロインは抜け目がないし、しっかり者です。男性からしてみればからかいづらそうに思うんですけど。
>
> この疑問は尤もですが、そこを物語で「主人公とヒロインはこうして仲良くなりました」という風にするのが作者の役目です。
> 仲良くなるための切っ掛けが上手く作れていないからそう感じるのだと思います。

まずはきっかけ、ストーリーを作ることに専念いたします。
丁寧な解説、ありがとうございました。

[No.77130] 2012/07/24(Tue) 15:53:26

Re: 主人公とヒロインの関係が上手くいかない (No.77126 への返信) - 味道楽

この質問もう終わっているのだったらすいません

二人が意識し合うまでのキッカケをつくるのに一冊費やすわけに行かないので
事前に特別なエピソードを作っておけばいいんじゃないでしょうか（といっても、これはこれでやりつくされてる感がありますが）

子供の頃のヒロインがどこかで出会い、そこで強烈な出来事があって、どうしても忘れられない男がいる
そのためにクソ真面目、とか
ヒーローの方にも忘れられない女がいて、当然彼女
まあ、ぶっちゃけあらかじめ相思相愛だったり

正解は作家自身が出さないとはいけないと思いますが、正攻法で悩めるだけ悩んでみるのもけっこう勉強になるし、いいと思います
頑張って下さい

[No.77176] 2012/07/26(Thu) 14:45:36

Re: 主人公とヒロインの関係が上手くいかない２ (No.77126 への返信) - 味道楽

男性が真面目な女性をからかう大きな理由の一つは、彼女が「好きだから」
もしくは反応がクソ面白いから
もしくは、何らかの事情によって、からかわないとならないミッションになっているから

どっちかというと、主人公の方に何らかの理由がキチンとあるなら成立する関係だと思います
色々考えてあげると、キャラたちが動きやすくなりますよ

からみ辛い女性でも、からみたくなるようなちょっと可愛い短所を作ってあげるとか（主人公だけが気付くような）

あっさり異常な状況で嫌でもからまないといけない状況にほっぽり込めば良いという気もします

まあ、頑張って下さい

[No.77184] 2012/07/26(Thu) 19:20:03

Re: 主人公とヒロインの関係が上手くいかない２ (No.77184 への返信) - 柘榴

どうも、こんばんはです。味道楽様。はじめまして。
もう、返信はないかなあと思っていたのですが、帰ってくるとは思いませんでした。
解答ありがとうございます。

> 男性が真面目な女性をからかう大きな理由の一つは、彼女が「好きだから」
> もしくは反応がクソ面白いから
> もしくは、何らかの事情によって、からかわないとならないミッションになっているから
>
> どっちかというと、主人公の方に何らかの理由がキチンとあるなら成立する関係だと思います
> 色々考えてあげると、キャラたちが動きやすくなりますよ

やっぱり一番分かりやすい動機は、ヒロインに惚れていることですよね。
現在は、ヒロインに惚れているという設定で物語進めております。
ですが、ヒロインの反応がそんなに面白くないんですよね。真面目だから真面目に返しちゃう。どうやったら面白い反応で怒るのか現在考察中です。

> からみ辛い女性でも、からみたくなるようなちょっと可愛い短所を作ってあげるとか（主人公だけが気付くような）

ああ、ここを考えてませんでした。
ヒロインがちょっと完璧すぎるのかもしれません。
真面目、クール、料理出来る大和撫子ですから、余計近寄り難いですね。嫁にしたら完璧そうな奴です。
うーん、やはり愛される欠点がないとキャラは面白くないですね。

> あっさり異常な状況で嫌でもからまないといけない状況にほっぽり込めば良いという気もします

成る程、学校の委員会が一緒になったとか、やりようによってはいくらでもヒロインと主人公がからめますね。

> まあ、頑張って下さい

はい、頑張ります。
解答ご丁寧にありがとうございました。

[No.77187] 2012/07/26(Thu) 20:08:46

Re: 主人公とヒロインの関係が上手くいかない (No.77176 への返信) - 柘榴

引き続き、解答ありがとうございます。
まさか、二回返信してくれるとは思ってませんでした。

> この質問もう終わっているのだったらすいません
>
> 二人が意識し合うまでのキッカケをつくるのに一冊費やすわけに行かないので
> 事前に特別なエピソードを作っておけばいいんじゃないでしょうか（といっても、これはこれでやりつくされてる感がありますが）
>
> 子供の頃のヒロインがどこかで出会い、そこで強烈な出来事があって、どうしても忘れられない男がいる
> そのためにクソ真面目、とか
> ヒーローの方にも忘れられない女がいて、当然彼女
> まあ、ぶっちゃけあらかじめ相思相愛だったり
>
> 正解は作家自身が出さないとはいけないと思いますが、正攻法で悩めるだけ悩んでみるのもけっこう勉強になるし、いいと思います
> 頑張って下さい

ああ、なんかありますよね。幼い頃に実は出会っていて一目惚れして、みたいな話多いですよね。
こういう特別なエピソードがあると糞真面目なヒロインにからかい続けるのも納得がいきます。
ですが、かなりベタな展開なので、扱うかどうかは考察します。
解答ありがとうございました。

[No.77189] 2012/07/26(Thu) 20:15:47

Re: 主人公とヒロインの関係が上手くいかない (No.77126 への返信) - 星

> 一応、主人公は、飄々とした明るい奴なかなか真意が読めない奴で、ヒロインは真面目でクールなツッコミ役です。
ヒロインがツッコミ役なら「ヒロインにツッコミをさせればいいんじゃないの？」って思った。
冗談を言って相手をたばかることもからかう内に入るし。あとで発覚すれば「からかい」は成立する。
とくに真面目な人は尤もらしい理由のある嘘(つまり詭弁)を信じ込んでしまう傾向があったりする。

> というのは、そもそも、真面目でクールで近寄り難いヒロインに男性はからかったり絡んだり出来るのでしょうか？
> ヒロインは抜け目がないし、しっかり者です。男性からしてみればからかいづらそうに思うんですけど。
近寄り難いなら、相手から近寄らせればいい。抜け目ないしっかり者なら、相手のミスを指摘しそうなものだし。
僕の感覚からすると、飄々としている人物が能動的にからかいに行くことは考えにくい、かな。

> 特に男性の方に質問ですけど、真面目な女性をからかったりできますか？
僕は無理だな。物語の主人公とかじゃないし。マジに取られて恥かいたら可哀そうじゃん。
けど物語の主人公ならできると思うよ。物語だからね。

[No.77255] 2012/07/29(Sun) 09:55:39

Re: 主人公とヒロインの関係が上手くいかない (No.77126 への返信) - 鳳翼天翔

> 特に男性の方に質問ですけど、真面目な女性をからかったりできますか？

しますよ。じゃれつくと言う方がいいかもしれませんが。万が一、真面目なAさんを怒らせて引っ叩かれたら、別の女性Bさんに「Aさんが引っ叩いたあ！」と言い付けに行きます。なぜか、両者から笑われますけど。

真面目でクールって、別に他人を寄せ付けない材料にはならないと思います。だって、そうですね、たとえば、すうぐ引っ叩く人でも、怒鳴る人でも、気にならないですから。

好き嫌いとは別次元ですからね、そういうの。

[No.77257] 2012/07/29(Sun) 12:18:18

Re: 主人公とヒロインの関係が上手くいかない (No.77255 への返信) - 柘榴

どうもこんばんは。
柘榴です。
もう返信帰ってこないのかと思ってましたが、返信ありがとうございます。

> ヒロインがツッコミ役なら「ヒロインにツッコミをさせればいいんじゃないの？」って思った。
> 冗談を言って相手をたばかることもからかう内に入るし。あとで発覚すれば「からかい」は成立する。
> とくに真面目な人は尤もらしい理由のある嘘(つまり詭弁)を信じ込んでしまう傾向があったりする。
>

ああ、冗談を真に受けるというやつですね。
よくありますよね。真面目なキャラに限って多い気がします。

> 近寄り難いなら、相手から近寄らせればいい。抜け目ないしっかり者なら、相手のミスを指摘しそうなものだし。

あ、成る程。ヒロインから近寄らせるのもありですね。
主人公のミスを指摘したりとかしそうですね。

> 僕の感覚からすると、飄々としている人物が能動的にからかいに行くことは考えにくい、かな。

ああ、確かにそうかもですね。
ちょっと、飄々とした人を研究し直します。

> 僕は無理だな。物語の主人公とかじゃないし。マジに取られて恥かいたら可哀そうじゃん。
> けど物語の主人公ならできると思うよ。物語だからね。

アドバイスありがとうございました。

[No.77269] 2012/07/29(Sun) 21:40:12

Re: 主人公とヒロインの関係が上手くいかない (No.77257 への返信) - 柘榴

どうもこんばんは。
返信ありがとうございます。

> しますよ。じゃれつくと言う方がいいかもしれませんが。万が一、真面目なAさんを怒らせて引っ叩かれたら、別の女性Bさんに「Aさんが引っ叩いたあ！」と言い付けに行きます。なぜか、両者から笑われますけど。
>

一応真面目な女性にもからかうのですね。

> 真面目でクールって、別に他人を寄せ付けない材料にはならないと思います。だって、そうですね、たとえば、すうぐ引っ叩く人でも、怒鳴る人でも、気にならないですから。

まあ、クールだろうと真面目だろうと、なんかきっかけ作って仲良くさせたらいいんですよね。
なんか私の頭が硬くなっていた気がします。

アドバイスありがとうございました。

[No.77271] 2012/07/29(Sun) 21:44:44

- ＨＯＭＥ - 掲示板に戻る - 記事検索 -

Rocket Board Type-T (Free)

Rocket BBS