053782
躍る小馬亭 ミドルアースの風掲示板

躍る小馬亭にようこそ！
エルフの館やゴンドールの都もいいけれど、
気楽に騒げるのはやっぱりバタバーの宿！
あんまり飲みすぎないようにご用心を・・・
ではみんなで盛り上がりましょう！




★使い方　　　★その他注意　　　★店内検索　　　



★ (No Subject) / アラレン [ホビット]
グワイヒア様、いつも拝見させていただいております。
エルフ語講座のおかげで「ありがとう」を覚え、
映画について、字幕と吹き替えについての部分もすごく勉強になっています。
実は私はYoutubeでラジオをやっており、主にトールキンについて話しています。
そこで、字幕と吹き替えについて、エルフの親子の部分を紹介（というか読み上げ）させていただきたいと思うのですが、宜しいでしょうか？
小馬亭でお伺いするのもなんですが、どうかよろしくお願いします。
No.679 - 2016/03/24(Thu) 14:10:58
☆ Re: / アラレン [ホビット]
すみません、やはり流石にまんま使わせていただくのもどうかと思いまして、取り消すことにしました。
申し訳ないです、どうか気になさらないでください！
No.683 - 2016/04/04(Mon) 17:30:30
★ 削除のお願い / ホビタ（まぬけな弟子） [？]
訂正前と訂正後のほぼ同じ文章を重複して投稿してしまいました。
訂正前のナンバー680を削除していただきたく、よろしくお願いいたします。
No.682 - 2016/03/26(Sat) 16:42:28
★ (No Subject) / まぬけな弟子 [ホビット]
グワイヒア様、みな様

はじめて書き込みさせていただきます。踊る小馬亭の和気藹々とした楽しい雰囲気を損なわないことを願いながら、以前から『指輪物語』の読者の方々に聴いて欲しいと思っていたことを書きます。
『指輪物語』は預言的な物語で、著者は預言者だといってもよいくらい作品中に書いたことが実際に起きているという見方が出来ると思います。
ドワーフが地下に築いた都でガンダルフは「カザド・デュムの禍」に言及します。
これは、地下にある有害な物質や危険な現象だけでなく、地下資源をめぐる利権争いや戦争も連想させると私は感じます。著者にその意図があったとはまったく思えませんが、トールキン没後43年の今日、「カザド・デュムの禍」に呼応するような出来事が到来しています。
そのひとつが、リニア中央新幹線計画です。この計画に関する正確な情報はほとんど私たちの目に触れないので無関心な人の方が多いようです。
中つ国の森のかぐわしい風、風に揺れる木々の囁き、静けさと鳥の鳴き声、清らかな湧き水と流れ、遠い紫の山稜などを愛する者にとっては、それらを永久に失う致命的な禍としかいいようがありません。
数年前から知識人、登山家や写真家、地元の農家や市民、ジャーナリストが反対しています。トールキン教授もガンダルフも、間違いなく反対することでしょう。
下のリンクに挙げられているサイトに具体的な情報があるので、ご覧いただければ幸いです。

リニア市民ネット
リンク
http://www.gsn.jp/linear/link.html

それから、オークと人間をかけあわせたウルク・ハイというオークの改良？品種が登場し、その方法は「けしからん妖術」と表現されていたと思います。私が連想したのは遺伝子組み換え作物です。トールキンの生前には確立されていなかった技術です。
遺伝子組み換え作物の有害性は検証されているのに、そうした研究結果が公に知られているとは到底言えません。
あたかもトールキン教授が「未来をみとおす賢者」の目を持っていたかのようですが、このように読むのは私だけでしょうか？
トールキンはあからさまな寓意を嫌いましたが、前述の箇所は、誰かを非難攻撃する意図のかけらもない予言・預言と私には読めます。
投稿するには勇気が必要だったのでコメントをいただけなかったら、がっかりですが…
No.672 - 2016/02/28(Sun) 12:54:38
☆ Re: / フィンブレシル [エント]
まぬけな弟子様、こんばんは。
　トールキン大好き仲間と新たにお近づきになれて、嬉しいです。
（えっと、本題の前に、お願い。（^人^）
改名して欲しいなあ。ご自分は謙遜のつもりでも、呼びかけにくいです。ね？）
　さて、便利さの追求にあくせくして、あるいは、目先の儲けだけ求めて、環境を破壊していく行為は後を絶ちません。私も、悲しく思います。さらに、よい自然環境は、破壊してはいけないけれど、放置しても、勝手に崩れていくという、難しい面があります。手入れすら、環境破壊であると非難する人もいるので、やっかいですね。
　指輪物語は、壮大な悪の存在、個々に内在する悪に通じる愚かさや弱さ、それでも、それに打ち勝とうとする善なるものの存在、を描き出していると思います。普遍的な物語です。
人間の本質に迫る普遍性を持つゆえに、物語世界で起こっていることと、現実世界で起こっていることが、呼応して感じられます。トールキンは、予言していない。読む者が、自分の経験知識と照らし合わせて、「ああ、これはあの場面とよく似ている！」などと、感じるのです。
これほどの物語を、予言、預言の物語と読むのは、かえって、物語の表しているものを、狭めてしまうと思います。
あなたが感じた以上の、現実世界との呼応があるはずです。世界中の読者が、それぞれの心の中で、それぞれの経験を元に、「ああ、これは、あの時のようだ。」「おお、これは、あの人のようだ。」などと、思い、また読み返す度に、違う感慨を持つことができます。
　あなたが、予言のようだと感じるのが、自分のことのように、私にも感じられます。このように感じられる読み物は、他にもあります。どれも、人間と社会の普遍の部分が描かれているからだと思います。
いかがでしょうか。
　**エント女年齢不詳お山の書斎で確定申告計算中**
No.674 - 2016/03/08(Tue) 21:59:05
☆ Re: 予言？？ / Narie [ネコ]
はじめまして、お弟子さん。

指輪物語(ホビット含め)には、人生の全てが詰まっている。

というのが我が家の家訓…f^_^;)

人間関係に悩んだ時、
トラブルに遭った時、
めげそうになった時…

あ、あの場面と、
あの登場人物と
似ているなぁと感じます。

だから、嫌な相手にも人生の苦しみがあると感じ
大変な時でもアラゴルンやボロミアよりマシと思い
辛くても、アラゴルンやフロド、サムの勇気を思い出すのです

予言とくくってしまうのは淋しいと、私も思います。
世の人が、指輪物語は原爆を指しているとか
指輪戦争が世界大戦を指しているとか言うのを、
プロフェッサーはとても嫌いましたよね。
寓話とは明確にスタンスを別にしておられました。
何を感ずるかは、それぞれの自由なのですが、
ファンの一人として、
プロフェッサーの思いを汲ませて頂きたいと思います。

☆☆☆ネコ 100歳 ミドルアースに向かう荷物整理中☆☆☆
No.675 - 2016/03/16(Wed) 07:48:02
☆ Re: / ホビタ（まぬけな弟子 [ホビット]
フィンブレシル様、Narie様
示唆に富む厳しい書き込みありがとうございます。思い切って投稿してよかったです。
魔法使いの弟子といえば、ファラミアさんで、「まぬけな」は謙遜じゃなくて正直なつもりでしたが、確かに「まぬけさん」と名指しされると思わずムカッとするかもしれません。名はホビタと申します。よろしくお願いします。
おっしゃるとおり、預言・予言の物語と読むのはもったいないのかもしれませんが、私は「真善美」の、生命の、冒険の物語さらに道徳的な物語でもあると思っています。そして、トールキン先生が寓意を嫌ったのは、党派的に政治的に利用されるのが嫌だったからではないかと推測します。そこに普遍性があります。
サルマンの「けしからぬ妖術」から遺伝子組み換え作物を連想するのは、食いしん坊の飛躍で、遺伝子工学といわれる技術全般の動物への応用のほうが「けしからぬ妖術」に近いかもしれません。きくところによればゲノム編集技術の危険性は、欧米ではすでにマスメディアでも明らかにされているようです。リニア技術にまつわる健康影響もしかりです。沿線予定地の十箇所以上で水枯れが起きている事実はほとんど知られていません。ガラドリエルが留まってくれていたら、こんなことにはならなかったのに、、。ガンダルフが西海の彼方から知恵を授けてくれることを願います。現代はサルマンの系譜に連なる優秀な弟子たちが、いたるところで活躍しています。堕落している、いないにかかわらず。
ガンダルフは、凶報を携えてくる者という意味のラススペルの名でも呼ばれていましたね。凶報には耳を塞ぎたくなりますが、それは事態を悪くするだけです。
私は、シルマリリオンをまだ読んでいないので、中つ国の姿の理解が不十分です。しかし、政治的党派性やイデオロギーを嫌うトールキン先生の考えを、僭越な言い方ですが、共有する者です。そして、Narieさんの家訓「人生のすべてが詰まっている」は『指輪物語』の本質だと思います。
だれか、『指輪物語』のコミック（漫画）を描いてくれないでしょうか？
日本では映画でなはくコミック化すれば、それを読んだ子どもや十代の若者が大人になってから原作を読んで人生の羅針盤にしたり、優れた物語を生み出したりする力になるでしょう。昔、途中まで制作されたアニメは見ていませんが、井上雄彦とか池田理代子とかの後継者のパワフルな作家にライフ・ワークとして紙の雑誌に連載してもらいたいです。
No.680 - 2016/03/26(Sat) 16:24:07
☆ Re: / ホビタ（まぬけな弟子） [ホビット]
フィンブレシル様、Narie様
示唆に富む厳しい書き込みありがとうございます。思い切って投稿してよかったです。
魔法使いの弟子といえば、かの優秀なファラミアさんで、「まぬけな」は謙遜じゃなくて正直なつもりでしたが、確かに「まぬけ」と名指しされるとムカッとするかもしれません。名はホビタと申します。よろしくお願いします。
おっしゃるとおり、預言・予言の物語と読むのはもったいないのかもしれませんが、私は「真善美」の、生命の、冒険の物語さらに道徳的な物語でもあると思っています。そして、トールキン先生が寓意を嫌ったのは、党派的に政治的に利用されるのが嫌だったからではないかと推測します。だから普遍性があるのだと思います。
サルマンの「けしからぬ妖術」から遺伝子組み換え作物を連想するのは、食いしん坊の飛躍で、遺伝子工学といわれる技術全般の動物への応用が「けしからぬ妖術」に近いかもしれません。きくところによればゲノム編集技術の危険性は、欧米ではすでにマスメディアでも明らかにされているようです。リニア技術にまつわる健康影響も。ところが、沿線予定地の十箇所以上で水枯れが起きている事実すら、ほとんど知られていません。ガラドリエルが留まってくれていたら、こんなことにはならなかったのに、、。ガンダルフが西海の彼方から知恵を授けてくれることを願います。現代は、堕落している、いないに拘らず、サルマンの優秀な弟子たちが、いたるところで活躍しています。
ガンダルフは、凶報を携えてくる者という意味のラススペルの名でも呼ばれていましたね。凶報には耳を塞ぎたくなりますが、それは事態を悪くするだけです。
私は、シルマリリオンをまだ読んでいないので、中つ国の姿の理解が不十分です。しかし、政治的党派性やイデオロギーを嫌うトールキンの考えを、僭越な言い方ですが、共有する者です。そして、Narieさんの家訓「人生のすべてが詰まっている」は『指輪物語』の本質だと思います。
だれか、『指輪物語』のコミック（漫画）を描いてくれないでしょうか？
日本では映画でなはくコミック化すれば、それを読んだ子どもや十代の若者が大人になってから原作を読んで人生の羅針盤にしたり、優れた絵画、音楽、物語を生み出したりする力になるでしょう。昔、途中まで制作されたアニメは見ていませんが、井上雄彦とか池田理代子とかの後継者の優れた作家にライフ・ワークとして紙の雑誌に連載してもらいたいです。
No.681 - 2016/03/26(Sat) 16:37:22
★ イシル / グワイヒア [鷲]
真ん丸できれい♪
正確には明日が満月だけど、今日もほぼまんまる。ぴかぴか(^.^)
みんなも見て、ごきげん度アップしてね。
No.678 - 2016/03/22(Tue) 21:43:05
★ (No Subject) / ロベリア [ホビット]
グワイヒア様
以前はこのサイトにはよくお邪魔をしていたのですがROM専で、その後子供がうまれてあわただしく、しばらくご無沙汰しておりました。映画の公開からも久しくなり、ほかの関連サイトもいつのまにか見られなくなっているものが多く、さみしく感じています。
’指輪’公開後に生まれた子供も大きくなり、DVDに親に負けないほどはまり、ついに評論社の訳本に取り組みだしたのをみて、私は初めて瀬田版でなく原書房の’ホビット’に取り掛かったところです。まだ読了しておりませんが、改版後も’サーラバイ’なんですね。でもたしかに岩波の訳書とは異なるスピード感に、新鮮な気持ちになっています。
読み返すたびに新しい発見があるミドルアース！周りに詳しい友人がいないので、このサイトが末永くつづいていろいろなことを教えてもらえることをねがってやみません。
No.676 - 2016/03/16(Wed) 20:36:31
☆ いらっしゃいませ / グワイヒア [鷲]
ロベリアさま

指輪公開後生まれのジュニアが本を読むまでに！！
すばらしいっ　o(^o^)o
うん、原書房もいいでしょ。あれの方がテンポは原書に近いし。

うちはやめる気ないから、更新が減っても続くんで、よろしくお願いします。更新ねー、しなきゃねぇ。(^^)

4月まであと2週間切った。もうすぐ桜だ！　花見とビールのためにがんばろう！

皆さま、よい連休を♪
No.677 - 2016/03/19(Sat) 21:24:56
★ まとめて / グワイヒア [鷲]
おひさでーす！

3学期ももうちょっとで終わりで、しかし新学期の準備でバタバタ、わたわた、しております。
わー、書き込みがいろいろ・・・

えむさま、エルフ語が広まってるんだねー♪ いいことだ(^^)
シルマリル、映画化してほしい。でもまた話が変わっちゃうかな。それもヤだけど。

地図ボードは申し込む余裕もなく、過ぎてしまいました。オデッセイも行けなかったし。あー、遊びたい。
モルゴスは冥王星に逃げたのかな。準惑星になったの、10年も経つの？！早いねー　あの時はたしかに可哀相だった。
この前、太陽系の惑星がもうひとつあるみたいってニュースになってたけど。おっきなのが廻ってるって。ぜひぜひアルダ関係の名前にしていただきたい。何がいいだろね。

ええと、まぬけな弟子さま、寓意というか預言というか、そういうのはどういう風にでも取れるからね。トールキンじゃなくても、他のでも、考えようによってはそういうふうに取れる。固有名詞が一致してればすごいけど。聖書のチェルノブイリみたいにね。
進歩は素晴らしい。でも生き物の適応能力を超えたスピードなのが問題なわけで。空中も海の中もうるさくてすごいらしいね。普通の人は聞こえてないだけでさ。WiFiなんてそこら中、すごい数が飛んでるんだもん。敏感な人は具合わるくなるみたい。
ぐわは鈍感なんで、さっぱり感じませんが・・・よかったよかった。

みんな、新年度まであとちょっと、がんばろうね！！(^o^)
No.673 - 2016/03/05(Sat) 23:30:00
★ 映画「オデッセイ」 / ポーリー [ホビット]
「オデッセイ」は火星に取り残された宇宙飛行士のサバイバルを描いた映画です。

会議の場面で、こんな会話がありました。
「エルロンドってなんだ？」「指輪物語の秘密会議だよ、その会議で指輪を破壊する旅に出ることが決まるんだ。」
「それじゃあ、僕はグローフィンディルにしてくれ」
「皆、けっこうオタクだな」
こんな感じの台詞があって、嬉しくなってしまいました。

ショーン・ビーンも出演していて、ボロミアに見えてしまいました。

映画が始まる前のBGMが「LOTR」のテーマ曲で幸せな気分になりました。
面白くて見ごたえのある映画でしたので、よかったらご覧になってください。
No.664 - 2016/02/06(Sat) 00:28:07
☆ Re: 映画「オデッセイ」 / ミスティマウンテン [ホビット]
早速行ってまいりました！
前から気になっていた映画ではありましたが、このセリフが聞きたくて(？)…。
ショーン・ビーンさんが出ていらっしゃる場面だったし、指輪ファンに対するサービス？とも受け取れましたが、NASAでの会話シーンにこの手のジョークを使うなんて素敵ですね。ま、オデッセイというタイトルをつけているところからしても、現代科学と神話やファンタジーの世界は意外に相性がいいのかもしれません。そもそも映画はロマンですからね。
映画の話題ついでに言いますと、スターウォーズ?Zのエンドロールにアンディ・サーキスさんの名前が出ていてビックリ！モーションキャプチャーで重要な登場人物を演じていらっしゃるのでした。指輪で活躍された方々はついつい応援したくなってしまいます。
カンバーバッチさんやマーティン・フリーマンさん(なんか 「さん」付けは妙な感じがしますね…)のシャーロックも楽しみにしています。
No.666 - 2016/02/06(Sat) 21:35:13
☆ Re: 映画「オデッセイ」 / スーリエル [エルフ]
グワ様、皆様、こんばんは。
今日「オデッセイ」見てきました。
ショーン・ビーンさんが出演するというので知って、興味があったのですが、ポーリー様の書き込みに背中を押されて行ってきました。私、グロールフィンデル大好きなので、例の台詞を聞いたときに、叫びそうになっちゃいました^^;。周りに指輪の話できる人がいないので、そういう話できるのが羨ましいです。
映画の前にシャーロックの予告が流れました。それでマーティン・フリーマンさんの声に反応して、ビルボだ！？と言ってしまって、隣の席の人に、え？っていう目で見られました。叫びそうになったときも、叫びたいのを抑えて、小さい声でなにか呟いたので、隣の席の人にはだいぶ変な人に思われたと思います。
それから、カンバーバッチさんがわからなかったので、調べてみたら、主役だったのでびっくりしました(0o0)。
ホームズは全編読破したくらいはまってた時期があるので、ぜひ見に行きたいです。
No.667 - 2016/02/07(Sun) 22:40:15
☆ Re: 映画「オデッセイ」 / あめのうみ [ロヒアリム]
みなさまこんにちは。ご無沙汰しております。
オデッセイ、観て参りました。
ショーン・ビーン、心意気のあるおじさま役でした。
グロールフィンデルは私も憧れているエルフなので出てきて嬉しかったです。こうやって映画のなかに指輪物語が当たり前に出てくるってことは、やっぱりファン、多いんですね〜。火星に有人探査機が飛ぶ時代になっても中つ国は不滅ということですね。
小惑星に日本の町の名前が付けられたりしてますけど、指輪関係の名前がついたのはないのでしょうか。ありそう、というか付けたい。
No.669 - 2016/02/11(Thu) 18:15:12
☆ Re: 映画「オデッセイ」 / スーリエル [エルフ]
皆様こんばんは。
あめのうみ様、はじめまして。
最近ネットで、小惑星ではないですけど、冥王星の地形の名前で「モルゴス」「バルログ」というのを見ました。なんだか、すっごく怖そうな星ですね、冥王星…。
No.670 - 2016/02/12(Fri) 21:19:08
☆ Re: 映画「オデッセイ」 / あめのうみ [？]
スーリエルさま、はじめまして。
ご挨拶が遅れました、お許しください。
冥王星のmacula（日本語だと黒点…？）についている名前のようですね。冥王のイメージにぴったりです。
怖そうですけど、惑星だったのが準惑星に格下げされてしまってちょっぴりかわいそうです。もう10年前になるのですね。
でも、準惑星は英語で"dwarf planet"なので、不思議な感じです。冥王が、ドワーフ。
No.671 - 2016/02/13(Sat) 21:34:33
★ 御前会議 / もと [？]
今日見て来ました。
予備知識が無かったので最初は？本来の仲間は一人だけだけど。一緒に見た夫は全く指輪に興味が無かったので話が通じず欲求不満。
ショーン-ビーンに敬意を払ったシナリオだったのか。
No.668 - 2016/02/09(Tue) 22:52:12
★ 地図ボード♪ / すとらいだー [ドゥナダン]
グワさま、みなさま、こんばんは。

クラブワーナーから荷物が届きました。すっかり忘れたけどホビット３部作キャンペーンのカードボードでした。
おー！ミドルアースの地図だぁ。にへら〜。

グワさまクイズの弊害か、つい間違い探ししそうになりました（^^;）
みなさまのところは届きましたか？
No.662 - 2016/02/04(Thu) 23:36:18
☆ Re: 地図ボード♪ / ポーリー [ホビット]
グワ様、皆様、こんばんは。

お蔭様で私のところにもカードボード届きました。
地図が額縁に入っていてステキですね。
カードを挟むと地図が見えなくなってしまうのでどうしようかと悩んでいます。

皆様はどうなさいますか？
No.663 - 2016/02/05(Fri) 00:36:27
☆ Re: 地図ボード♪ / ウンドーメ [エルフ]
グワ様、皆様、こんにちは。

カードボード、私のところにも届きました。
ミドルアースの地図、本当に素敵ですよね。

そうかぁ、カードを挟むとせっかくの地図が見えなくなっちゃう？
これは悩みどころですよねー？

〜エルフ５００歳以上女幸運は忘れたころにやってくる
No.665 - 2016/02/06(Sat) 10:42:56
★ エルフ語の歌！ / えむ [ホビット]
グワイヒアさま、みなさま、こんにちは。
私ドイツのポップスが好きでよく聴くのですが、ふと目にとまったOonaghというアーティストの曲名がオロメ、エルダマール、シルマリル･･･
調べてみたら、シルマリルをモチーフにドイツ語とエルフ語で歌っている方でした。お父さんはイタリア人、お母さんはルーマニア人でドイツ出身の25歳だそうです。民族音楽要素がたっぷり入った壮大でキャッチーな音楽で、エルフと言われると「？」ですが、なかなか良いですよ〜。公式サイトのリンクを貼っておきますのでご興味あれば聴いてみてください＾＾
http://www.universal-music.de/oonagh/home
No.661 - 2016/01/13(Wed) 13:29:03
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